Kuuntelu huoneeseen SVS:än korvaaja

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana kahvis, 08.08.2007.

  1. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuuntelu huone on valmistumassa ja en voinut välttää kiusasta leikkimästä ajatus leikkiä, jos rakentelesi SVS plus/2 tilalle jotain pontevampaa.

    Ideana oli, että projektiokankaan alle tulisi 2-4 elementillä ( 12-18" ) 16hz viritys taajudella oleva pönikkä. Koko saisi olla suurinpiirtein suurimmillaan laatikkolla jotain 0,85m x 2m x 0,75m (k x l x s) eli maksimissaan jotain 1275 litraa. Ideaa on mallinnettu Genelecin 7073a:sta eli pienempikin kelpaa, jos ei verota muista ominaisuuksista!

    Jos ajatellaan, että elementteihin uskaltaisi käyttää suurinpiirtein semmosta 600-800e, mutta mitään ehdotonta rajaa ei käytännössä ole ja koko rahaakaan ei tarvitse käyttää ;) Millaisia elementtejä kannattaisi lähteä katsomaan, kiva olisi ihan mallikohtaiset ehdoitukset! :)

    Tulisiko tälle Laatikkolle refleksi viritys? Suljetulla ei taida noin matallalle päästä vai joku vähän erikoisempi?

    Saisiko tälläisista lähtökohdista Napakkaa, Hieno säröistä ja Suht. koht. voimakasta bassoa leffoille ja musiikille? toivomus olisi viritys taajuudelle tuo 16hz, ja taaskaan tuskin sinne päälle 50hz ääniin ei tarvitse päästä.
     
  2. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 363
    Saadut tykkäykset:
    3
    minkälainen se kuunteluhuone sitten on, täytyy olla joku lentokonehallin kokoinen :D
     
  3. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.11.2004
    Viestejä:
    2 346
    Saadut tykkäykset:
    8
    Eihän sen niin tilaavievä tarvitse olla jos käyttää leveyttä tai korkeutta maksimaalisesti hyväksi ja tavoitteena on saada tarvittaessa +130db koko kaistalle. Se onko siinä mitään järkeä, onkin jo toinen juttu :D

    8x12" peerles kuution laatikkoon jollain 15hz:n viritystaajuudella ja pari kilowattia päätetehoa. :hitme:
     
  4. obeman

    obeman Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    sounsplinter rl-p18 x 2
     
  5. anidabi

    anidabi Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    1 676
    Saadut tykkäykset:
    2
    2x Fi Car Audio Q18. Mallintuu aika samalla tavalla kuin rl-p18, mut on hieman halvempi.

    Tai sitten niitä alennuseriä olevia 15" brahmoja joissa parametrit ei ihan speksien mukaiset(jäykempi ripustus tai jotain niin siitä johtuu). Elementit on jotain 150$ kappale, joten 4x niitä. 50 kappaleen erä niitä acoustic visionsilla niitä oli, mut voi olla et kaikki menny jo.
     
  6. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lähinnä halaun matalat särötasot ja elementeille pientä liikettä. Napakkuutta ja elementit ei jää humisemaan pitkäks aikaa :)

    Saakos noita obemanin ja anidabin elementtejä edes euroopasta/suomesta?

    Jotenkin vierastan todellakin tota "car audio" sana yhdistelmää :F
     
  7. anidabi

    anidabi Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    1 676
    Saadut tykkäykset:
    2
    Eipä niille euroopassa taida maahantuojaa olla, ainakaan minä en tiedä. Jenkeistä tilaamiseksi menee ja lentorahti ainut mahdollisuus sieltä saada. Hintaa tulee elementti + jotain 200€.

    Niin ja elä anna nimen häiritä. Kyl se on ihan huippu elementti HT käyttöön. No yksi vaihtoehto on myös CSS SDX15 jota lumoaudio tuo maahan, hintaa 300€ rahteineen. Joutuu vain odotteleen kun laivarahdit eivät kovin vikkelään liiku. Sitten on tietysti peerlesit ja hydrogenin mallisto jota saa myös euroopasta ja suomesta.

    [edit]Oli siis tarkoitus sanoa Ground zeron hydrogen mallisto.
     
  8. skorde81

    skorde81 Guest Guest

    Liittynyt:
    10.09.2005
    Viestejä:
    218
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuohon 800e budjettiin irronneis jos ei ihan 8:aa, niin ainakin 6 kpl 12" Peerless SLS:iä per PUOLI. Niille lohkasis huoneen nurkista reilusti litroja, tai tyrkkäis infinite baffleen, niin hyvä tulis, ellei jopa paras. :thumbsup:
     
  9. pjs

    pjs Guest Guest

    Liittynyt:
    07.01.2005
    Viestejä:
    117
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmm, mielenkiintoinen threadi. Itsellä kanssa kuunteluhuone valmistumassa nyt alkusyksyn aikana ja seuraava rakennusprojekti voisi sitten olla järeä DIY-subbari. Tuollainen kahviksen ehdottelema leveä ja matala 2-4 elementin 7073-tyyppinen subbari vois olla aika "kiva". Kun tehdään niin tehdään sitten kunnolla! :)

    LLT on toki yksi vaihtoehto mutta jostain syystä tuo tuubi ei itseä niin kiinnosta. 2x15" refleksinä isossa kotelossa voisi riittää minulle. Olikos se niin että isolla kotelolla ei välttämättä tarvitsisi niin paljon vahvistintehoa? Itselläni käytössä vain 10A sulake laitteille :(
     
  10. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitäs tämä infinite baffle tarkoittaa käytännössä? jonkin lainen suuri suljettu kotelo?
     
  11. anidabi

    anidabi Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    1 676
    Saadut tykkäykset:
    2
    Reijät seinään ja talon käytännössä ääretön tila toimii kotelona. näin minä sen olen ymmärtänyt. korjatkoon joku joka tietää paremmin.
     
  12. mikadosan

    mikadosan Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    478
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä. Amerikan maalla kovin suosittu subbarityyppi sinänsä. Kotimainen versio toteutettavissa vaikkapa vanhaan vaatekomeroon, vintille tai viereiseen huoneeseen...siis, kuka mistäkin joutotilaa löytää. Yhdellä elementillä ja ~1000W:lla ei vielä pitkälle pötkitä näissä hommissa. Mutta esim. 4 kpl 15" elementtejä, perään n. 4000W tehoja, niin kyllä pitäisi toimia. Itselle on tosin hiukan epäselvää, miten tuollaista sitten säädetään, jne... On aika pysyvän puoleinen ratkaisu sinänsä tämä... :eek:

    Tietty joku kuunteluhuoneen yhteydessä sijaitseva vaatehuone on vielä jotenkin muokattavissakin. Purkaa vaan hyllyt ja kaikki muu resonoiva veks, tiivistää oven kunnolla (tai paras olisi tietty, että ovi korvataan seinällä, joka on riittävän järeää tekoa, ettei notku kahden tai neljän 15" elementin painosta, jne... Kaikki nurkat, rakoset ja hiirenkolot on hyvä tukkia huolella, jne...

    Eikun rakentamaan. :king:
     
  13. skorde81

    skorde81 Guest Guest

    Liittynyt:
    10.09.2005
    Viestejä:
    218
    Saadut tykkäykset:
    0
    Käytännössähän infinitebafflessa elementti on koteloimaton, eikä sen kartion poikkeutukseen silloin mitään kilowatteja tarvita. Halvat peltirunkoiset rimpulat käyvät hyvin, kun kevyttä pahvikartiota liikuttelevat voimat ovat pieniä.
     
  14. HelaKammo

    HelaKammo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.01.2003
    Viestejä:
    726
    Saadut tykkäykset:
    3
    Ja kannattaa huomioida myös se, että IB tarvitsee samaan paineeseen (jos verrataan alas viritettyyn refleksiin) enemmän kartiopinta-alaa, eli siksi ne pääsääntöisesti tehdään isoista ja usein myös halvoista (juu onhan niintä Spliter vimpaimiakin myös) elementeistä. Tärkeimmät parametrit ovat fs:n alhaisuus, sen voi simuloida laittamalla elementin miljoonan litran koteloon.

    No itse en kokeilun nimissä edes uskaltanut ostaa mitään kovin isoa ja kallista, mutta se lienee selvää, että tuolla saa halvankin elementin tuottamaan kivoja tutinoita.
     
  15. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuuntelu huone on betonnikellari, johon on suuret akustointi työt edessä. mitään seinän sisään rakenteluja en rupea siis tekemään. Halauiasin vielä tietää tulisiko tämä "kuutio"-subwoofer toteuttaa refleksivirityksellä ja monta refleksiputkea näin leveään subbariin tulisi laittaa ja mihin kohtiin siotettuina?
     
  16. batton

    batton Guest Guest

    Liittynyt:
    21.06.2007
    Viestejä:
    38
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ehdotuksia siis... No antaa palaa, Monacor 382c(my precious:love: ), josta 6th order bandpass 12 kpl isobarik-asennuksena on ehdotukseni. Etuosa 850 l 14 Hz ja takaosa 250 l 60 Hz.Mökää yli 120 db ja hinta alle 600 e ja ei tarvi 12000 w tehoa,vaan n. 450-1500 w , WINIsd kertoo likaiset yksityiskohdat.Tosin jos sinne kuuntelutilaan on jokin ovi,aukko, pudotus yms. niin IB kannattaa myös huomioida.
     
  17. DIAR

    DIAR Ugh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 206
    Saadut tykkäykset:
    9
  18. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0

    Siis just päinvastoin, IB:t mitään tehoa tarvitse. Herkkyys nousee kartiopinta-alalla ja sillä, että elementit eivät ole kotelolla kuristettuja. Esim. 8x15" (halvimmat elementit käy equtuksella, SLS-12 on parempi) antaa helposti sen 94-104 dB (+huonekorostus) EIKÄ kartiot edes värähdä juurikaan.:naminami:

    IB:t voi simuloida esim. 10 x VAS suljetussa kotelossa.

    Ps. ethän sä mika voi soittaa 10" laajakaistaa baffelissa 1000W teholla :D
     
  19. DIAR

    DIAR Ugh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 206
    Saadut tykkäykset:
    9
    Porukalle on syntynyt sellainen mielikuva, että IB sovelluksiin tarvitaan aina useita suuria kartioita. Ei niitä tarvita sen enempää kuin suljettuunkaan subbariin. Ongelma (jos sitä sellaiseksi voi kutsua) on liikepoikkeama matalimmilla taajuuksilla. Suljetussa kotelossa ilmajousi rajoittaa liikepoikkeamaa, mutta IB sovelluksessa elementti voi pohjata helposti ellei matalia taajuuksia vaimenneta/suodateta.
     
  20. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0

    Ei tietenkään tarvita. Mutta jos seinään alkaa tekemään reikää, niin kannattaahan elementtien määrää lisätä koska "kotelon" kokoa ei tarvitse suurentaa kuten muissa subbareissa.