No hyvä että sielläkin puolella kehitystä on tapahtunut. Viimeksi kun tutkin asiaa niin en löytänyt yhtään joka hommaan kykeni. Tosin muutenkin DVB-tuki oli mitä sattuu Windows-puolella silloin (mm. tekstitykset ym.). Tuo 24Hz-kuvasta tuleva nykiminen on sellainen että kun sen kerran huomaa siihen ei voi olla kiinnittämättä huomiota. Itse kuvaisin sitä enemmän sanalla "värinä". Se aiheuttaa erityisesti hitaisiin pannauksiin sellaista aavistuksen omaista nykimistä joka näyttää melkein siltä kuin kuva värisisi. Jenkit on "kärsineet" tuosta iät ajat eikä se siellä niin kauhea ongelma ole ollut, joten varmastikaan tuon 24Hz tuen puuttuminen ei valtaosaa katsojista haittaa mitenkään.
Yleisesti: Onko tämä 24-tuki tai sen puute nimenomaan teräväpiirtomateriaalilla näkyvä asia vai onko se havaittavissa myös tavallisella DVD-materiaalilla?
Joo ei sen huomaat vasta esim. blu-ray soittimen kanssa ei sillä ole mitään tekemistä dvd toiston kanssa
Sama "puute" on myös NTSC-muodossa olevilla leffoilla. Leffat kuvataan lähes poikkeuksetta 24 kuvaa sekunnissa. PAL-levyillä kuvanopeus on 50 kuvaa sekunnissa joten kun leffasta tehdään PAL-levy niin kuvaa nopeutetaan 3% jolloin tulee kuvanopeus 25 kuvaa sekunnissa. Jokainen kuva näytetään kahteen kertaan jolloin saadaan suoraan PAL:n kuvanopeus 50 kuvaa sekunnissa. NTSC-levyillä kuvanopeus on 60 kuvaa sekunnissa. 24 -> 60 ei onnistu yhtä helposti, joten levylle tehdään n. 3:2 pulldown, jolloin näytetään ensimmäistä kuvaa 3 kertaa, toista kuvaa 2 kertaa, kolmatta kuvaa 3 kertaa, neljättä 2 kertaa jne.. Eli joka toinen osakuva näytetään 33% lyhyemmän aikaa. Siksi kuva "nykii". Teräväpiirtolevyillä (Blu-ray ja HD DVD) kuvaa ei muuteta mihinkään vaan se tallennetaan levylle alkuperäisessä 24 kuvaa/s muodossa. Soitin / telkkari tekee sitten tuon vaadittavan muunnoksen. Jos telkkari ja soitin molemmat tukee 24Hz tilaa niin kuva menee telkkarille saakka 24 kuvaa sekunnissa (tämä ei vielä tarkoita etteikö telkkari tekisi kuvalle esim. tuota 3:2 pulldownia).
Hmm...tässä on Mirain kanssa katteltu blu-ray leffoja PS3:lla ja Blu-ray-asemalla tietokoneen kera. On katteltu naama ruudussa ja kaukaa, eikä ole pienintäkään nykimistä tai väreilyä näkynyt.
Saisiko netistä jostain lyhyitä demovideopätkiä, joissa olisi erilaista testimateriaalia, siis eri päivitysnopeudella ja pulldowneilla? Että pääsisi (ainakin pc:llä) toistamaan eri formaatteja, ja tarkkailemaan miten ne nykivät tai eivät nyi. Toki ne demot voi joku innokas poltella DVD-kiekollekin ja toistaa (HD) playerillään, ja tarkkailla nykimisiä. Minä, ja kukin omalla tavallaan, on ylikriittinen tietynlaisille nykimisille, ja toisaalta ihan sokea/immuuni toisenlaisille nykimisille. Henkilökohtaista on kuvanlaadun kokeminen. Esim. minä koen kuvaputket edelleen ylivoimaisesti parhaina liikkeen toistajina, mikään muu näyttöteknologia ei pääse lähellekään. No, siis 72 Hz filmiprojektoria en tietysti omista, se varmaan olisi hieno laite, mutta kuluttajahintaisista kuvantoistovälineistä kuvaputki on edelleen paras liikkuvaa kuvaa näyttävä kapine.
Täällä nyt monet ovat antaneet palautetta siitä, että 24p-tuki pitäisi olla ja Miraissa ei virallisten lähteiden kautta sitä ole. Silti monet sanovat, ettei nykimistä esiinny. Oletko Juko sinä sitten Mirailla nähnyt kuvan nykivän vai miksi niin kauheeta mekkalaan nostetaan siitä, että 24p-tuki Miraista puuttuu "virallisesti". Jos se ei sitten pätki kuitenkaan, niin yksi hailee kait se on, onko sitä tukea ilmoitettu vai ei. Ihan nyt haluan selventää, että onko joku tosissaan nähnyt Mirailla nykivää kuvaa, kun niin hirveetä kynnystä tässä siitä kehitellään.
Kokeile laittaa PS3:sta se 24Hz tuki pois päältä ja katso näkyykö nykimistä silloin. Jos näkyy ja ko. ominaisuus päällä ei näy niin sitten varmaan voi todeta että Miraissa ko. ominaisuus toimii.
En oo missään väittänyt että Miraista ko. tuki puuttuisi. Tuossa lähinnä selvensin sitä että jos ko. ominaisuus ei toimi niin kyllä sen huomaa. Ja kuten sanoin jenkit ovat ko. "nykimisen" kanssa eläneet iät ajat eikä se siellä ole suuria harmeja aiheuttanut. Eli yritin kyllä sanoa kovasti ettei ko. tuen puuttuminen olisi mikään maata kaatava juttu. Ja enemmän tuo mun korvaan kuulostaa siltä että se toimii Miraissa.
Tätä threadia jo jonkun aikaa seuranneena ajattelin itsekin rekisteröityä ja kirjoitella tänne. Mirain hommasin tossa pari viikkoa sitte ja tyytyväinen olen ollut, tosin telkku on nyt Tampereella ja itse olen Pohjois-Suomessa töissä En malta odottaa että pääsen pulttamaan 360:n kiinni tohon ja saan Bioshockin sisään!
Jääkös tuossa telineessä taakse tarpeeksi tilaa, että kaikki johdot mahtuu paikalleen, vai pitääkö käyttää kulmaliittimiä? Mistähän noita kulmaliittimiä sitten löytyisi? Tuntuu olevan todella vaikeaa löytää yhtään mistään. :hitme:
Enkä minä sitä yhtään epäile, ettei sitä huomaisi. Täällä on vain niin paljon painotettu tuota 24p:n tarvetta ja kukaan ei ole oikein sanonut suoraan, että laitteessa leffat nykisivät. Tällä hetkellä siis oletan, että Mirailla et saa nykivää kuvaa aikaiseksi, vaikka viralliset lähteet sanovatkin jotain muuta.
mikäköhän mahtaa olla kun laitan xbox 360 asetuksista 1920 x 1080 resoluution päälle niin kuva on todella tumma ja vihreä? muut resoluutiot toimii hyvin.
Mulla on sama ongelma 1366x720 (tai mikä nyt koneelta löytyvä "pienempi" HD-reso olikaan). Osaisiko joku auttaa miten tuo Mirai + läppäri yhdistelmä ei enää anna vga:n kautta laajakuvaresoja ollenkaan? 1600x1024 oli toimivaksi todettu, mutta eilen yrittäessä homma muuttui tappeluksi. Tuon reson kun laitoin läppäriltä, niin televisio tulkitsi sen 1280x1024:ksi. Eli 4:3 resot toimii 1400x<mitäolikaan> asti, mutta laajakuvat antavat televisiolta ilmoituksen ettei signaalia. Hieman harmittaa, HP:n "media center" läppäri siis. Olisi vissiin maksanut aivan liikaa se dvi tai hdmi kylkeen. (Nyt täytyy toivoa ettei hdmi:tä ole disabloitu tästä jostain, sillä tiedän näitä koneita saaneen myös sillä liittimellä. Tässä sen suojaluukun takaa löytyi paikka liittimelle. Toiveita elätellään!)
Eilen hain verkkokaupasta mirain. Loistavalta laitteelta vaikuttaa tietokone- ja elokuvakäyttöön. Ainut vaan että työpöytäjärjestelyä joutuu muuttamaan, kun tämä 50cm katseluetäisyys pöydällä olevaan ruutuun ei ole kovin ergonominen, kun ruudun ylälaitaa katsoessa joutuu nostamaan katsetta ~45 astetta. Resoluution asettaminen onnistui suoraan, tietokone tosin tarjosi ensin 1080i:tä, jonka sai suoraan asetuksista muutettua 1080p:ksi, tai siis 1920x1080:ksi. Elokuvat näyttävät hienoilta, vastoin ennakkopelkoja myöskin dvd:t ja muut SD-formaatit toistuvat silmiä ja mieltä rasittamatta. Digi-tv:kin on yllättävän siedettävää. Boksiksi ostin DVB-T Kansalaisboksin, kun tuo 39,90e hintaan irtosi. Ainoa mikä hiukan tässä ärsytti alkuun näin lähellä istuessa on tuo kaiuttimien jatkuva suhina, aika käsittämätön bugi kyllä. Vaikka nyt en tuota suhinaa jostain syystä kuule, liekö tuo lakannu vai oliko se eilen kuulemani sittenkin jostain muusta lähteestä peräisin, tiedä sitten. Seuraavaksi ohjelmassa olisikin askarrella työpöydän taakse telkulle pieni ~55cm korkea taso, jotta ruudun saisi vähän fiksummalle korkeudelle.
Joo, aika hauska mies olen. ja suosittelen katsomaan muutaman komedian, saat paljon paremmat naurut sieltä
Itseäkin rupesi kiinnostamaan . Eli joku telkkarin omistava kerotkoon nykiikö se vai ei? Tähän asti kertonut: nm. lähde. nykii/ei nyi burke3gd ilm. PS3 EI Neut ilm. PC NYKII whiskeypop PS3/PC EI Kukkula sanoo että nykii, mutta ei tietoa onko miraita kattonu TomBear iMac EI Lisää kommentteja siitos! 3 Käyttäjän perusteella ei osaa juuta eikä jaata sanoa. Kukkula "Virallinen: The panel works on 1080p / 60Hz only. 24Hz input is not possible. Eli nykii."
Se nyt on ainakin saletti ettei toi 60hz ole minimi, itse käytän sitä 1080p@50hz ja hyvin toimii. Eli jo siinä kohdassa mennään tuossa "virallisessa tiedossa" jo metsään. Itselläni ei esiinny minkäänlaista nykimistä yhdistelmällä tietokone + geforce6800 gs + linux ja katsottaessa DVD, SD tai HD materiaalia. Testailtiin kaverin uutta HDMI liitäntäntäistä emolevyä ja sen kanssa esiintyi pientä nykimistä Vistassa. Häiriö tosin näytti samalta ongelmalta kuin joissakin 3d peleissä, peleissä tuo korjataan laittamalla hsync (vai oliko se vsync) päälle. Eli kyseessä sellainen "päivitysraja" ruudun keskellä. Mielestäni tuo liittyy jotenkin virkistystaajuuteen. Lisäksi kaverin koneella testailtiin 1080i:tä 25 hz:llä ja 1080p:tä 30hz:llä. En tiedä onko tuosta kellekään mitään apua, mutta mainitsempa vain.