Smart Card Reader DVBViewer Pro:ssa

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana SF100, 20.12.2006.

  1. Lemztaz91

    Lemztaz91 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    hei, kaikki muu toimii moitteettomasti, paitsi että lukijasta ei välity tieto NewCS:ään ja se ei sitten välitä tietoa Yankseelle...

    Lukijana on Infinity USB Phoenix compatible reader, mutta miten saan sen asennettua esim COM1 porttiin. Sarjaportin kautta liitettäessä tietokone ei näytä mitään elon merkkejä laitteesta. Usb piuhalla yhdistettynää sen sijaan kyllä mutta se sitten tekeytyykin kokopäiväiseksi usb-laitteeksi enkä tiedä miten sen vaihtaisin COM1 paikkaan (fyysisesti tai virtuaalisesti) ilmeisesti usbin kautta kuitenkin onnistuu.

    Mutta miten tosiaan asennan tuon readerin, niin että se toimii. Sen asennuslevyn mukana tuli vain jotain pikkuohjelmia korttiin kirjoittamiseen tms. Ajurit USB-liitäntään myös oli mukana jotka asensin, mutta com1 portissa se ei jostain syystä ole.

    Miten siis saan tämän laitteeni com1 porttiin?, NewCs ilmoittaa reset failed.. ja tieto ei välity eteenpäin yankselle... MRH...

    PIKAISTA APUA TARVITAAN!
     
  2. Lemztaz91

    Lemztaz91 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    eikö kukaan osaa auttaa?:confused:
     
  3. masa2

    masa2 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.07.2001
    Viestejä:
    578
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos tuossa on myös _rauta_COM portti (siis sarjapiuha PC:n COM1:een) kuten itsellä niin toimii. Asetat sen vain ensin phoenix moodiin softallansa ja otat kaikki automaattiset kortin tunnistus yritelmät pois _ennenkuin_ törkkäät kortin laitteeseen. Ton jälkeen pelaa jopa ilman sen Infinityn softan käynnistystä eli lukija jää phoenix tilaan. Niin ja laitat sen kortin oikein päin eli kontaktit alaspäin, vihreä ledi sammuu ja vilkkuu sitten kun korttia luetaan. Laite ottaa virrat USB töpselistä joten se tarvii jättää kiinni.
     
  4. Lemztaz91

    Lemztaz91 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kun liitän sen sarjaportilla kiinni ja usbi on myös kytketty ei tapahdu mitään, ihan kun sitä ei tunnistettaisi. Smartmouse USB ei phoenix tilassakaan tunnista sitä eikä laitteistohallinnassa lue muuta kuin com1 portti.

    eli minulle täytyisi ohjeita vääntää rautalangasta... Myös voi olla että omassa biossissani on serial port disabled, kun se joskus itse niitä muuttelee..:eek:

    Apua... Miten saan sen löytymään...
     
  5. Lemztaz91

    Lemztaz91 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt alkoi toimimaan.

    Sen kortin omilla ajureilla PHOENIX-modessa ja lisäksi piti vaihtaa COM2 newCS:än windows tiedostosta..

    (mutta näin halvalla kortinlukia pc:n digi-tv korttiin... tosi hyvä juttu...)

    Kiitokset avusta! :D :D:D:D:D:D
     
  6. IRa

    IRa Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    257
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sain vihdoin myös yhdistelmän toimimaan SF100:n ohjeiden (postaus #110) mukaan. Se "toimii" nyt myös toisessa koneessa jossa on 2 korttia kiinni. Alkuun yksi ongelmana oli myös etten tajunnut jättää NewCS:n DOS ikkunaa auki vaan suljin sen jolloin NewCS:kkän ei pyörinyt eli se ei jää taustalle pyörimään.

    Siinä koneessa ongelamana on vain, vaikka kokoonpano toimii mainiosti normaali DVBV käytössä, ei tehot riitä salatuilla kanavilla (koneessa 800 Mhz Pentium). Kun normaalikäytössä prosessoritehot ovat luokkaa 30 % hyppää ne yli 90%n MTV3MAX kanavalla, jolloin kuvassa alkaa olla nykimistä. SubTVjunioirissa tehoa vaaditaan selvästi enemmän ja Titi Nallet esittävät 5sek välein vaihtuvaa diashowta ennenkuin DVBV menee jumiin. Toisessa tehokkaamassa koneessa Juniorikin pyörii, mutta vaatii selvästi enemmän tehoa kuin MTV3MAX. Tehokkaammalla koneella tallensin kokeeksi yhden leffan SUBleffa kanavalla (jossa muuten on DVB tekstitykset), tallennuksissa salaus on purettu joten niitä voi katsella ilman korttia. Laatu ei tosin ollut kovin hyvää, ProjectX kirjasi siitä useamman sata virhettä.
     
  7. mali99

    mali99 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.03.2006
    Viestejä:
    225
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samanlaisia ongelmia oli itselläkin noiden MTV3:n maksukanavien kanssa kaapelissa. DVBV näytti sellaisia bittivirtoja, etten yhtään ihmettele jos kone (1500MHz Athlon) meni kyykkyyn. Muilla salatuilla kanavilla ei vastaavaa ongelmaa ole ollut.

    Tällä hetkellä ainoat ongelmat ovat, että NewCS vaatii aina kaksi käynnistyskertaa, ennenkuin kortti tunnistuu. Lisäksi kerran kuussa joutuu kortin aktivoimaan digiboksissa.

    Ikävämpi vaiva on se, että kun ajastimen kanssa tallentaa ensin jotain salaamatonta kanavaa ja sen jälkeen salattua, niin salauksen purku ei heti ehdi mukaan ja ohjelman alussa on pätkä josta salausta ei ole purettu eikä DVBViever ei osaa silloin näyttää koko ohjelmaa, ennenkuin tuon pätkän on projectx:llä leikannut pois.
    Joskus on koko ohjelma saman vian vuoksi tallentunut salattuna, eikä sille ole silloin ilmeisesti mitään tehtävissä.
     
  8. elain1

    elain1 Guest Guest

    Liittynyt:
    19.03.2007
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse ratkaisin tämän sillä että asensin DVBVieweriin myös CnxCammin ja sillä aina tarpeen vaatiessa haen päivitykset avaimiin. Muuten tulee Yanksea käytettyä kun tuo CnxCam tuntuu aiheuttavan pätkimistä.
    En ole kokeillut, mutta kuvittelisin että Offline Descrambler ohjelmalla onnistuu.
     
  9. angle

    angle Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.04.2007
    Viestejä:
    541
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minulla on tehty USB Infinity lukijalla kortin luku ja newCS ei tunnista uutta korttia(canal disney) vaan se siirtyy siihen irdeto vaiheeseen. Se uusi kortti pitäisi vissiin aktivoida ensin, on kyllä aktivoitu canalilla jo. Mitä tuolla DVBViewerin CAM menussa pitäisi näkyä. Vai miten yleensä valitaan käytetäänkö yanksea tai cnxcammia
     
  10. Kiju

    Kiju Guest Guest

    Liittynyt:
    27.06.2005
    Viestejä:
    326
    Saadut tykkäykset:
    0
    :rolleyes: Löytyi HAUPPAUGE WINTV-CI USB SMART CARD READER ->
    http://www4.gnt.fi/scripts/DBMNet.d...OODI=HAU-228&V=3&ID=5055154&HINTA=104&LANG=0&

    "Tämä Hauppaugen WinTV-CI on Common Interface Hauppaugen kaikille digitaalisille DVB-T- ja DVB-S-tuotteille maksu-TV-kanavien katsomista varten. Se on USB-väylään liitettävä laite johon tarvitaan lisäksi Common Access Module (CAM) sille salaukselle jota maksu-TV-yhtiö käyttää (esim. Conaxille Conax Reader) ja älykortti jonka saa TV-yhtiöltä jolta maksullinen palvelu ostetaan. WinTV-CI toimii Windows Vista, Windows XP ja Windows XP Media Center Edition käyttöjärjestelmillä. Tuotteen mukana tulee monipuolinen Cyberlinkin Power Cinema ohjelmisto kaiken digitaalisen median hallintaan."

    En tiedä miten sopii muiden kanssa?
    :confused:
     
  11. angle

    angle Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.04.2007
    Viestejä:
    541
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lukija on tarkalleen tämä
    http://www.compusat.fi/product.asp?s=1056&lang=1&sua=1&tk=726969
    Eli USBilla virta sarjakaapelilla data.

    Korttia on nyt käytetty tavallisessa poksissa ja kuva näkyy. Joku vika taitaa olla tuossa newcs luvussa. Olen kokeillut com1 ja com2 ja samalta näyttää. Tässä pätkä lokia

    Reading Config file from /newcs/newcs.xml.windows
    TCP-log password is enabled, set to: NewCSpwd
    level: normal
    type: init
    output: console,tcp
    logger config: level 1 type 3 output 5
    Console log options: level 1 type 3
    tcp port: 1001
    TCP log options: level 1 type 3
    [ 15:55:04 ] [ Box detect ] Windows Vista Build 2600
    [ 15:55:04 ] [ Config ] Value in <ipk> for device 0 (Phoenix Interf
    is INVALID, skipping...
    [ 15:55:04 ] [ Config ] Value in <ucpk> for device 0 (Phoenix Inter
    is INVALID, skipping...
    [ 15:55:04 ] [ Config ] Pincode for device 0 (Phoenix Interface): 0
    [ 15:55:04 ] [ Config ] COM1 ECM priority: round
    [ 15:55:04 ] [ EMM Cache ] Initialising Cache with 20 entries
    [ 15:55:04 ] [ ECM Cache ] Initialising dynamic Cache
    [ 15:55:04 ] [ Loader ] Reader type 2 on node COM1
    [ 15:55:04 ] [ Phoenix ] Opening device COM1
    [ 15:55:04 ] [ Phoenix ] Setting parity to ODD on node COM1
    [ 15:55:04 ] [ Phoenix ] Setting 1 Stop bit on node COM1
    [ 15:55:04 ] [ Phoenix ] Setting baud to 9600
    [ 15:55:06 ] [ Loader ] Reset failed ...

    Pistänpä vielä tuon newcs:n xml tiedoston jos siinä on jotain väärin
    NEWCS.XML

    <?xml version="1.0"?>
    <!--

    For setup-issues, look in readme.txt!
    If there are other troubles, try different forums or irc channels around :eek:)

    The configfile are NOT case-sensitive, and shouldnt care about dos/unix cr/lf.

    ** This is the example file for Phoenix Interface on Windows.

    -->

    <newCSconfig>
    <readers name="Phoenix">
    <device>
    <name>Phoenix Interface</name>
    <type>phoenix</type>
    <mhz>357</mhz>
    <node>COM1</node>
    <parity>odd</parity>
    <reset>normal</reset>
    <export>Yes</export>
    <enabled>Yes</enabled>
    <blocksa>No</blocksa>
    <blockua>No</blockua>
    <blockga>No</blockga>
    <!-- <boxkey>0000000000</boxkey> -->
    <!-- <rsa>0000000000</rsa> -->
    <irdeto-camkey>0000000000000000</irdeto-camkey>
    <irdeto-camkey-data>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000</irdeto-camkey-data>
    <crypto-special>No</crypto-special>
    <ipk>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000</ipk>
    <ucpk>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000</ucpk>
    <PTShandshake>No</PTShandshake>
    <carddetect>yes</carddetect>
    <newcamd_port>15000</newcamd_port>
    <autosid>Yes</autosid>
    <Seca-PPV>no</Seca-PPV>
    <pincode>0000</pincode>
    <priority>round</priority>
    </device>
    </readers>
    <radegastserver>
    <enabled>yes</enabled>
    <port>16000</port>
    <allow>
    <hostname>localhost</hostname>
    </allow>
    </radegastserver>
    <cache>
    <emm>20</emm>
    <ecm>-1</ecm>
    </cache>
    <debug>
    <password>NewCSpwd</password>
    <level>normal</level>
    <type>init</type>
    <output>console,tcp</output>
    <console_options>normal,init</console_options>
    <tcp_port>1001</tcp_port>
    <tcp_options>normal,init</tcp_options>
    </debug>
    <newcamdserver>
    <enabled>Yes</enabled>
    <name>newcs</name>
    <deskey>01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14</deskey>
    <user>
    <name>dummy</name>
    <password>dummy</password>
    <hostname>localhost</hostname>
    <port>12000</port>
    <au>on</au>
    <sidoverride>off</sidoverride>
    <spider>No</spider>
    <rate>2</rate>
    </user>
    </newcamdserver>
    </newCSconfig>

    Onkohan tuossa xml filussa jotain mahdollisesti väärin?
     
  12. angle

    angle Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.04.2007
    Viestejä:
    541
    Saadut tykkäykset:
    0
    Erinäisten kokeilujen jälkeen sain disneyn näkymään. Piti ottaa käyttöön tuommoinen USB-sarjaportti sovitin. Sitten tämän virtuaali portin kautta alkoi CnxCam toimia. Täytyypä nyt seurailla pätkiikö tällä. Ja newcs näyttäisi myös toimivan, mutta kuvaa ei tule dvbvieweriin. Täytyy alkaa kaiketi tutkia sitä yanksea vielä.

    Ääh, yankse olikin väärässä kansiossa. Nyt toimii.
     
  13. angle

    angle Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.04.2007
    Viestejä:
    541
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on palattu reissusta ja huomasin olleeni liian hätäinen. CnxCam toimii, mutta kuva pysähtelee noin 10 minuutin välein ja jatkuu taas. Silloin tällöin kuvan pysähdyksen jälkeen ei tokene ennekuin vaihtaa kanavan toiseksi. Yanksella toimii noin 20 minuuttia ja sitten HTPC jämähtää ihan jäihin, ei lähde muulla kuin reset napilla. No taas kokeilemaan ja siirsin lukijan ja tuon USB sarjaportin läppäriin ja newcs:n sellaisenaan, vain portti vaihdettu com 3:sta com 2:teen ja lisätty läppärin IP:n sinne ALLOW osioon. Nyt tuntuisi toimivan ihan nykimättä. Tästä voisi varmaan päätellä että kortin lukija piuhoineen, USB sarjaportti, newcs ja yankse toimivat. Vika lienee jossain HTPC:n sarjaporttiin liittyvässä jutussa. Alkaa ideat käydä vähiin.
    Olisko kellään mitään ideaa mitä kannattaisi tutkia/ kokeilla?

    HTPC:ssä
    Antec Fusion kotelossa
    XP PRO SP2
    emo asus M2NPV-VM
    Hauppage WinTV-Nova 500T kortti
    DVBViewer

    Edit
    Päivitystä tilanteeseen. Hommasin sitten epätoivoisena tuon Ad Teknikin kortinlukijan (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=7712), mutta sama ilmiö vai pysyi HTPC:ssä. Olen sittemin vielä asentanut winukan ja muut softat uudelleen ja tällä kerralla käytin valmistajan ajuria tälle Ad Teknikin lukijalle ja nyt näyttää toimivan. Aiemmin annoin :hitme: winukan etsiä sen ajurin ja se taisi olla syynä tuohon jumitteluun.
     
  14. SCN

    SCN Guest Guest

    Liittynyt:
    21.07.2006
    Viestejä:
    83
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on DvbViewer Pro ja Nebulan kortti, josta läpisyöttö Twinhanin 3030 Mantikselle. Mantiksessa on plus TV:n kortti.

    Jostain syystä en voi katsoa maksullisia kanavia DvbViewerillä. Tällä hetkellä kuitenkin SubTV Juniorin tekstitykset näkyvät mutta ruutu on muuten musta. Äänikään ei kuulu. Mitä hittoa? :confused:
     
  15. mali99

    mali99 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.03.2006
    Viestejä:
    225
    Saadut tykkäykset:
    0
    En saa maksukanavia auki Vista-kannettavalla wlanin kautta.
    Serverikoneella NewCS 1.3 näyttää kyllä, että yhteys on luotu, kun käynnistän dvbviewerin kannettavalla, mutta yankse ei näytä minkäänlaista liikettä. XP-kannettavalla sama homma toimii. Ja siis serverikoneella pyörii dvbserver 3.8 ja kannettavissa on dvbviewer 3.8.

    Serverikoneen newcs.xml.windows-tiedostossa on <allow> -kohdassa molempien kannettavien IP:t.
    Kannettavissa on yankse.ini-tiedoston [CardServer]server= -kohdassa korttia jakavan koneen nimi.

    Palomuuria olen kokeillut ottaa pos käytöstä, mutta ei auttanut.

    Salaamattomat kanavat toimivat kyllä hyvin Vista-koneellakin.
     
  16. mirc0n

    mirc0n Guest Guest

    Liittynyt:
    03.09.2007
    Viestejä:
    53
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse olen nyt rakennellut HTPC:tä pari kuukautta. Olen todennut että
    informaatiota kyllä löytyy, mutta ei löydy näppärästi koottuna yhdestä paikasta.

    Olisiko täällä ketään kiinnostunutta alkamaan rakentaa sellaista sivua? Lähinnä ajattelin Wiki tyylistä sivustoa. Mä voin hoitaa siten ja wikin, tieto pitäisi tulla muualta :)

    DVBViewer & SoftCam informaatio pitäisi ehdottamasti löytyä sieltä :)

    Jos olet kiinnostunut, laita privaviestiä.
     
  17. Blaaor

    Blaaor Guest Guest

    Liittynyt:
    28.07.2007
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisikohan joku taistellut saman ongelman kanssa tai löytyisikö muutenvain vinkkiä miten saisi kortinlukijan toimimaan.

    Eli kortinlukijana sarjaportissa majaileva kapistus, NewCS + Yanksee softina. Samanlainen ongelma käytettäessä DVBvieweriä ja MyTheatheria, NewCS konsolissa ilmoitus [ Loader ] Reinit card with caid 0B00 kun korttia pitäisi lukea. Tuo ilmoitus toistuu aina monta kertaa. Kortti löytyy aivan oikein NewCS käynnistäessä mutta jostain syystä tuo luku ei vain toimi.

    Kaikki mahdolliset softa-kombinaatiot alkaa olla koluttu läpi, ja yritetty on niin vistassa kuin xp:ssä.

    Kortinlukija siis pcsc-moodissa, ja lukijassa valo välähtää aina kun tuo virheilmoitus newcs:ssä tulee, eli ei voi enää paljosta olla kiinni. Kortti toimii digiboksissa normaalisti, ja sama ilmoitus tulee käyttäessä Canalin ja MTV3 maxin korttia.

    Jos joku osaa tarjota ratkaisun tuhottomasti tunteja haaskaneeseen viritykseeni olisin vähintäänkin kiitollinen, itselläni jo usko loppui.
     
  18. benzwa

    benzwa Guest Guest

    Liittynyt:
    28.11.2003
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko kellään muulla samanlaisia ongelmia DVBViewerin kanssa, että kanavaa vaihdettaessa salatut kanavat eivät aina ala näkymään? Joku tietty kanava voi toimia, mutta jos vaihtaa kanavaa ees taas, niin sekin voi lopettaa toimintansa, kuva on pimeänä ja ääntä ei kuulu. Joka kerta homman saa toimimaan, kun käynnistää vain DVBViewerin uudelleen, ikään kuin "refresh'aa" jotenkin tuon salausavaimen lukemisen. NewCS:ää ei tarvitse käynnistää uudelleen välillä ja näin saakin näkymään kaikki salatutkin kanavat. Joskus harvoin kanavan vaihtaminen onnistuu toistuvasti.

    Salaamattomat kanavat toimivat aina moitteetta.

    Jos kuva ei ala näkyä, niin Yanksen monitorissa näyttäisi siltä että salausavain ei tule sinne saakka. Mutta voisiko ongelma sitten liittyä Yankseen vai CS:ään?

    Käytössä DVBViewerin (kokeilin juuri myös tuoreinta versiota, 3.9.0.0)/Yankse:n 1.32 TT/Newcs:n 1.20 RC13 (Compiled Dec 7 2006)/USB Phoenix-lukija/PlusTV:n-kortti yhdistelmä, Windows XP kone, DVB-T USB digiboksit Nebulalta ja Technisatilta.

    Lisäksi Newcs:n joutuu aina aluksi käynnistämään kaksi kertaa, mutta se nyt on pieni asia. Sen logi-ikkunassa kuitenkin näkyy errori aina DVBViewer sammutettaessa (toimi salattu kanava tai ei), "[ SockSrv ] Socket 240 hung up". Tuo numero vaihtuu tapauksesta toiseen, ollut joskus ainakin 260. Numero pysyy kuitenkin samana samalla CS:n käynnistys kerralla. Liittyisiköhän tuo jotenkin ongelmaan? Tai socketit TCP/IP puoleen vai ovatko jotain ohjelman sisäisiä socketteja? Kaikki softat pyörii kuitenkin samalla koneella, eli verkkoa ei sinänsä käytetä tiedonsiirtoon.
     
  19. Airstar

    Airstar Guest Guest

    Liittynyt:
    28.04.2005
    Viestejä:
    135
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kun formula/max oli vielä kohtuuhintainen, hommasin palikat dvbvieweriin ja törmäsin juuri tähän samaan ongelmaan. Kirjoitin tähän ketjuunkin, mutta kukaan ei ainakaan silloin tunnustanut ongelmaa olevan. Kokeilin viidellä eri tietokoneella ja lukuisilla dvbviewerin versioilla mutta aina lopputulos oli sama, kanavanvaihto salatulta salatulle toimi yleisesti ottaen aina, mutta salattu->salaamaton->salattu johti mustaan kuvaan ja just samoin kuin sulla se yankse ikkuna lakkasi päivittymästä. Dvbviewerin startti uusiksi sai salatun kanavan aina näkymään.

    Kiitin Mtv:tä hinnankorotuksesta että sain lopettaa kortin ja pääsin eroon tuosta, en saanut millään tarpeeksi hyväksi pysyvää käyttöä ajatellen.

    Olis kyllä kiva kuulla onko joku todella saanut paketin dvbviewer+softcsa+yankse+newcs+phoenix+plustv/canal sille tasolle että kanavan vaihtaminen on yhtä luotettavaa kuin vapailla kanavilla?
     
  20. kpmkpm

    kpmkpm Guest Guest

    Liittynyt:
    13.02.2007
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Edelläkuvatun kaltaiset ongelmat esiintyvät myös minulla. Aikaisemmin, kun käytin C+:n korttia niin ongelma oli harvinaisempi. PlusTV:n kortilla käy usein juuri kuvatulla tavalla, eli salauksen purku epäonnistuu kunnes starttaa DVBV:n uudelleen (tosin sen versiokin on vaihtunut välissä, eli ei välttämättä johdu plusTV:stä).

    Eli myös minua kiinnostaa, mikäli jollain on toimiva systeemi.