Mitsubishi HC5000, 1080p LCD, 10000:1, HQV, 4000e

Olisiko sitten jotenkin mahdollista, että kohina olisikin Toshiban 'vika'? Pysäytyskuvassa kohinaa ei näy, joten ihmeellistähän se olisi, jos Toshibasta tulisi kohinaa vain liikkuvaan kuvaan

No, ei mulla yöunet mene tuon takia, kunhan vaan pohdiskelen. On se sääli, että HD-kuvasta löytyy heti tuollainen ärsyttävä piirre.

 

Tällainen kommenttipyyntö, että esim. Batman Begins HD DVD:n alussa on näitä HD DVD:tä esitteleviä trailereita ja siinä on kohtaus, jossa tulee näitä valikoita, jotka ilmeisesti esittelevät scene selection -mahdollisuuksia ja taustalla pyörii juuri samaan aikaan Batman Beginsistä otteita - miten on, käykö muilla niin, että elokuva tummenee niillä kohdin aivan tajuttomasti? Aloin ajatella, että ehkä se on normaalia eikä Auto Iriksen vika, kun Mitsun Iris Open -asento ei tuonut asiaan helpotusta! Taisin jakaa yllä disinformaatiota, kun kiroilin, kuinka kauhealta ko. kohtaus näyttää - jos tämä on normaalia, niin editoin viestiäni - mutta voisiko joku levyn omistaja kommentoida tätä?



Poku

 

Sen intron aikana, juuri tuossa BB:n pyöriessä, korostetaan kahdesti valikon tiettyä kohtaa punaisella laatikolla. Tuolloin yläpuolella näkyvä leffa pimenee n. sekunnin ajaksi todella rajusti. Se kuuluu asiaan.

 

Ok, hyvä juttu ja kiitoksia tiedosta. Pitää korjata aikaisempaa kommenttiani - kuvittelin, että se oli autoiriksen aikaansaama vika. Ihmettelinkin, että mitä tuon tykin kanssa oikein on meneillään.


Poku

 

Jep, hyvä juttu ja tsemppiä täältä suunnasta uuden "lelun" kanssa..:thumbsup:

Lisäystä: Hyvä kirjoitus sulla tuolla CRT-puolella.

 

En minä usko, että Toshiba mitään soppaan lisää, mutta Mitsu voi hyvinkin korostaa kuvan rakeisuutta ja levyltä löytyvää kohinaa. Terävyyssäädölläkin voi olla vaikutusta asiaan.

Filmirakeen näkyvyys HD-kuvassa on ihan selvä juttu, samanlaillahan kuva pöhisee leffateatterissakin. Voisivat kyllä siirtyä jo enemmissä määrin digikuvaukseen. Turhaa periaatteessa syyttää HD:ta filmin rajoituksista.

 

Monta kertaa on tullut ihmeteltyä miksi leffateatterissa siinä kuvassa on sitä ihme pöhinää. Kiva kuulla syy sillekin. Täytyy samaan hengenvetoon ihmetellä, ettei vielä ole siirrytty digikuvaukseen jos sen avulla kerran materiaali saataisiin pidettyä puhtaana.

 

Luca$hin fanipojat ovat näköjään levittäytyneet jo laajalle, kun pitää digitaalikuvauksen ilosanomaa täälläkin levittää. Heretics!

En minä täällä ole Rubyn kanssa mitään häiritsevää pöhinää kuvassa havainnut, en muista Yorcinkaan semmoista kommentoineen. Meikäläisen muistia saa toki tarpeen niin vaatiessa virkistää. Pikemminkin olen iloinnut siitä, että nyt kuva näyttää HD:n kera taas enemmän filmiltä. Etenkin Warnerin huolella restauroimat klassikopätkät ansaitsevat kehun jos toisenkin.

 

Ruby ja Pearl ovatkin kuvaltaan liian pehmeitä. Tämä on totta, luin sen netistä.

 

Mielenkiintoista. Yorccin lanseeraama "digipöhinä" osoittautuukin analogipöhinäksi, joka puolestaan on seurausta liian tarkasta erottelusta. Mitsussa digitaalisuutta esimerkiksi pikseliverkon muodossa järkevälle katsomisetäisyydelle monien toiveiden mukaan sensijaan ei näy.

Kun Mitsu on yksi ensimmäisistä 1080 laitteista ja HD materiaalitkin alkutulillaan, silti keskustelu käy jo tätä latua, taitaa melutaso ja asennustekijät nousta myöhemmin päärooliin. Vähän erikoiselta tuntuukin laitteiden kuvanlaatukeskustelu tilanteessa, missä elokuvan filmirae on häiritsevimpiä tekijöitä. Edellisen käsitän pelkästään positiiviselta kannalta, tosi lupaavaa.

Kuka pongaa ensimmäisen kommentin, jossa katsoja pitää elokuvateatterikopion kuvasta enemmän, koska näkee paikallisessa teatterissa vähemmän rakeita. Tai ohifocusoi saadakseen filmirakeet häivytettyä ja kuvan lähemmäksi elokuvateatteriesikuvaa. Miten haitallinen analogisuus voidaan piilottaa kuvasta?

 

Vakavasti ottaen, pidän hyvinkin mahdollisena, että Rubyssa olisi vähemmän filmiraekohinahöttöpöhinää. Omin silmin tehdyn katselun perusteella en osaa sanoa varmaksi mitään, koska materiaalit, tilat ja tykkien säädöt ovat olleet erilaisia.

 

Ei ole minun lanseeraamani termi, vaikka olen sitä käyttänytkin Olisikohan ollut alunperin Voitto-Auliksen lausuma...

 

Ensimmäistä kertaa nähty HD-kuva sen vaan teki, ettei tullut kiinnitettyä huomiota tuollaiseen. Muistin sentään mustan absoluuttitason harmaudesta ja punaisen konvergenssivirheestä mussuttaa... Mutta luulisi, että kohina olisi pistänyt silmään, niin nopeasti se alkoi Mitsussakin häiritä

Täytynee käydä uudemman kerran töllöttämässä, josko Rubysta löytyy tuota kohinaa

 

No minä en ole käynyt (Miami Vicea lukuunottamatta joku viikko sitten) reiluun kahteen vuoteen leffateatterissa, alan olla hieman vieraantunut filmikuvasta

 

Tämähän kuuluu jo muutenkin etikettiin, katsotaan sitä pöhinää sitten seuraavalla reissulla.

 

Hehee, ottivat Silicon Optixilta yhteyttä liittyen Reonin PAL-toistoon, joten jospa sen suhteen oikeasti saataisiin jotain aikaiseksi.

edit: Sellainen huomio vielä tuohon pöhinään, että suuri kirkkaus saattaa tehdä oman osansa sen näkyväksi saattamisesta.

 

Loistavaa!


Poku

 

Ketma, kerro jotain tietoja tykin saapumisesta!

 

Offtopic:

1) Filmirakeen näkyvyys HD-kuvassa ei ole niin itsestäänselvyys (riippuu käytetystä kodekista). Ilman kohinarekonstruktiota sekä luma, että erityisesti kromakohina (osa ohjaajista käyttänyt tätäkin!) hukkuu kompressointivaiheessa. Tämän ongelman kiertämistä vartenhan on Thomson "Film Grain" osana HD DVD -speksiä. Ikävä kyllä markkinoilla ei taida olla vielä kompressointityökalupakkaa, joka sitä tukisi (eikä tämän takia tietääkseni yhtään levyä, jolla kohinaa olisi näin pyritty säilyttämään uskollisena ohjaajan visiolle). Tai no Tiger AVC:stä en ole varma, se kai julkaistiin juuri.

2) Filmirakeen, kompressiovirheiden ja näyttölaitekohinan erottaminen vaatii joko todella asiantuntevaa silmää tai skooppia. Itse en ainakaan pysty usein tuota eroa tekemään paljaalla silmällä (tosin en ole kovin harjaantunutkaan noissa vrt. alan ammattilaisiin). Olen kuitenkin törmännyt usein efektiin, että tietty näyttölaite korostaa jotain lähdesignaalin ominaisuutta. Toki ominaisuus on lähtösignaalissa, mutta ei se tarkoita, että sen eniten esiin tuova näyttölaite on tältä osin lineaarisin/paras/tarkin (kyse voi olla ylikorostuksestakin). Tätä tappelua on käyty pitkään sekä yliterävöinnin, reunakorostuksen, kohinanoiston, palikoitumisen, moskiittokohinan ja monen muun artifaktin osalta.

3) Filmikohina on elokuvan tekijälle osa taiteellista kokonaisvaikutelmaa. Kun nykyään yhä suurempi osa leffoista leikataan digitaalisesti tai siirtoa dvd:lle valvoo ohjaaja, niin kyllähän se sieltä suodatettaisiin pois, jos sitä ei haluttaisi. Tässä suhteessa toivomus, että "ohjaajat siirtyisivät kuvaamaan digillä" on mielestäni vähän outo. Eihän kuvanveistäjiäkään pyydetä siirtymään laserleikkaukseen, kun sillä saa sileämpää jälkeä. Taitelija valitsee työkalun, joka hänelle (ja tuottajan budjetille sopii). Ja kohisee se digikin tietyissä tilanteissa ihan kivasti ja tuota digikohinaa käytetään aivan samalla tavalla taiteellisesti (vrt. Miami Vice, Collateral, jne).

 

Tiger on ollut tuotantokäytössä jo tovin. Ensimmäinen sillä pakattu nimike julkaistaan vielä ennen joulua; en vaan enää muista mistä leffasta oli kyse. FGT:tä ei kuitenkaan ole tuossa käytetty. Tigerin demo oli varsin vakuuttava, sekä FGT:n että AVC-kompression laadun suhteen.