SVS-subihöpinää

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Chauron, 19.01.2005.

  1. Diamond

    Diamond Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.10.2004
    Viestejä:
    949
    Saadut tykkäykset:
    1
    Samaa oon itekin miettinyt. Zipman tuskin (ainakaan) kuuntelee noin kovalla, kun ei omista SVS:ää tai Veloa, vaan lattiakajarit!

    Kyllä nuo volumet monella jää headroomiksi eli varalle, tai sitten on friikki isolla ähvällä. Mäkin kuuntelen enimmäkseen niin hiljaisella, ettei SVS edes mene päälle auto on -tilassa. :p
     
  2. shamen

    shamen Guest Guest

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    0
    Omakohtasesti voisin sanoa, että demottelu ja kuuntelu ovat eri asia.

    Joskus on(oli) kiva demotella, mutta normaali kuuntelussa kyllä arvostaa enemmän sitä, että basso ei jyrää. Se onnistuu kyllä svs:llä.
    Toimii jo matalalla volumella.

    Joskus oli ihan kivaa jyristellä, mutta ei sitä kovin kauaa pysty kuuntelemaan.
     
  3. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Enpä ole koskaan vielä kokenut 120dB painetta, enkä varmaan ihan heti halua edes kokea. Kuten itsekin mainitsit, kuulovaurion riski on jo melko suuri. Harva SVS edes tuollaisiin paineisiin pystyy (tuplaelementti mallit), Velodynestä puhumattakaan. ;)

    Eilen käytiin mapen kanssa kuuntelemassa ISD/2:sta ja täytyy kyllä taas todeta, että kyllä se on iso. :) Mutta vastineeksi saa kyllä melkoisen subbarin. Painetta lähtee huomattavasti enemmän, kuin esim. PB10:stä, joka on tietysti ihan ymmärrettävää. Myös musiikilla toisto oli melko hyvä, vaikkakin kämppä on betonia joka suuntaan. Etenkin pääkajareiden uudelleen sijoittelu auttoi tähän. Parhaimmillaan demottelun aikana dB-mittari hyppi noin 105dB lukemissa, eli korjausten kanssa oltiin noin 110dB:ssä. PB10:hän hyytyy noin 100dB kohdilla, se ei ainakaan itselle riitä. Kuten diamond jo ystävällisesti mainitsikin, oma kokoonpano ei sisällä subbaria tällä hetkellä (DIY 15" lähti, koska kerrostalossa ei oikein hyötyä). Omista pääkajareista olen mitannut myös noin 100dB tasoja, eli riittävästi tulee niistäkin. Normaalit kuuntelutasot pyörivät leffasta riippuen noin -15RL -10RL tasoilla.

    Ei se maksimipaine ole sitä varten, että sillä aina soitetaan, ethän sinä aja autollakaan aina kahtasataa, vaikka se niin kovaa kulkisikin? Silloin tällöin on kuitenkin mukava kiihdytellä. ;) Kuten mappe eilen mainitsi, SVS kuulostaa kovillakin paineilla erittäin vapautuneelta ja "helpolta", se tulee siitä kun "headroomia" on tarpeeksi.


    Kyllä talo tärisee, etenkin puutalo. Ikkunoista voi myös kuulua ritinää yms. ääniä. Kiintolevyä tuskin saat rikki, ellei kone sijaitsi aivan subin vieressä. Magneettisuojausta ei ole, eli telkkariin kannattaa jättää ainakin noin metrin väli, ettei tule sateenkaarikuvioita ruutuun.
     
  4. shamen

    shamen Guest Guest

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mun PC+ oli ihan tv:n (Phillips 32" 100hz) eikä kuva kärsinyt toisin kuin H/K:n vahvarin jos pistää tv:n viereen, tulee violetti alanurkka.
     
  5. Realisti

    Realisti Guest Guest

    Liittynyt:
    11.06.2002
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laittelin tässä jo aikaisemmin toiseen treadiin tietoa PB12-Plus/2 mallin toimituskustannuksista Vääksyyn. Jotka olivat siis:

    PB12-Plus/2
    Door to door $240
    Door to airport $190

    Tässä tänään saapuneet ultran laskelmat:

    PB12-Ultra/2
    Door to door $295
    Door to airport $235

    Suunnittelin tässä ostavani toisen näistä malleista + 8m better cablen 38.95$ ja avia/SPL meter bundle 80$.

    PB12-Plus/2
    (1399$+119$)*1,045*1,22/1,3=1489€
    240$*1,22/1,3=225€
    Yhteensä:1714€

    PB12-Ultra/2
    (2199$+119$)*1,045*1,22/1,3=2273€
    295$*1,22/1,3=277€
    Yhteensä:2550€

    Kyllä valinta taitaa kääntyä plussan suuntaan sillä paketeille muodostuu hintaeroa noin 840€. Vai olisiko kenties ultra noiden lisäeurojen arvoinen peli? Tällä hetkellä ainakin puhti riittäisi varmasti helposti molemmissa mutta tarkoitus olisi hankkia subbari jota ei sitten tarvitsisi enää päivitellä.
     
  6. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Sain sellaisen kuvan, että tämä olisi sinun ensimmäinen kunnon subbari? Siinä tapauksessa "tyytyisin" Plus/2:een. Paineessa ja ääneenlaadussa ero on kuitenkin kohtuu pieni ja sinä näin aloittelevana subistina et välttämättä ehkä kaipaa Ultran tuomaa lisää. :) Eli Plus/2 on minun suositus. :thumbsup:
     
  7. Realisti

    Realisti Guest Guest

    Liittynyt:
    11.06.2002
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tällä hetkellä nurkassa pöhistelee vertigo XLS. Olen ollut siihen erittäin tyytyväinen mutta kunnon toimintapätkissä on jäänyt sellainen tunne että halajan enemmän potkua. SVS:n tuotteet tuntuvat parhaimmalta vaihtoehdolta minulle koska käytän noin 95% ajasta leffojen parissa. Näin se harrastus etenee :naminami:
     
  8. Jeje2

    Jeje2 Fubar Tukijoukot

    Liittynyt:
    23.10.2004
    Viestejä:
    1 417
    Saadut tykkäykset:
    1
    Apuja kaivataan...

    Eli, jos nyt Marek:n kimppatilauksessa ostaa PB10-ISD niin kannattaako ostaa RS Analog SPL meter samalla?

    * Tarviikko tuota niin usein että kannattaa omistaa itse - vai voisiko joltakulta vain lainata (/vuokrata) testin ajaksi?

    * Tekeekö tuolla mitään jos ei omista BFD:ä tai vastaavaa?

    * Jos tuon RS Analog SPL meter ostaa niin miten hyödyllinen tuo Avia: Guide to Home Theater on? (Entä ku on aloittelija ainaskin subbareissa eikä sävelkorvaa ole kuin nimeksi sekä osittain kuuro diskantti-alueella?)
     
  9. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    SPL-mittari (joko RS tai joku muu) + testilevy (joko AVIA tai Hifin vastaava) ovat perustarvikkeita, jotka jokaisen subbarin omistajan (ja myöskin kotiteatterin omistajan) tulisi omistaa.

    Eli kyllä, osta ehdottomasti.
     
  10. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    1 046
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmm.. näinhän sitäsanotaan. Pitäisiköhän minunkin sitten vähän laittaa rahaa piiloon tollasia varten. Taidanpa tehdä...
     
  11. Jeje2

    Jeje2 Fubar Tukijoukot

    Liittynyt:
    23.10.2004
    Viestejä:
    1 417
    Saadut tykkäykset:
    1
    :D

    Mitä hyötyä mittarista on ilman BFD:ä?
    (Auttaako toi crossovertaajuuden etsinnässä? muuta?)

    Ja riittääkö jos kerran asettaa - vai pitääkö olla varastossa jatkuvan käytön :eek: takia?
     
  12. JaniH

    JaniH Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 723
    Saadut tykkäykset:
    15
    Se on korvaamaton peli subbarin paikan etsinnässä, etenkin aloittelijalle! Ja saahan sillä tasot kohdilleen.
     
  13. shamen

    shamen Guest Guest

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minä kyllä mietteisin PB12-Ultraa tuon PB12-Plus/2:n tilasta. Yhdelläkin elementillä kun jo pärjää aikasta hyvin.
     
  14. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Ihan totta puhut. Kaksielementtiset mallit puolustaa paikkaansa joko todella isoissa tiloissa (yli 40 neliötä) tai jos normaalit äänenpainelukemat pyörivät reilusti sadan yläpuolella.
     
  15. Night wish

    Night wish Guest Guest

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    55
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kertokaas nyt mihin te tuota äänenpainemittaria tarvitte? Hauska tietää miten lujaa soi vai johonkin hifistyneempään tarkoitukseen?

    Sitten pari juttua SVS:stä. Miten tarkkoja nuo on sijoituksen suhteen? Paikantuuko liikaa, jos subi on esim kuuntelupaikan sivulla tai takapuolella?
    Kyse lähinnä alla mainituista malleista.

    Miten PB12-Ultra pärjää äänenlaadussa laatikkomallin PB12-Plus/2 tai PB12-Ultra/2 verrattuna kohtuullisilla äänenvoimakkuuksilla pienessä huoneessa? Hinta ja lattiapinta-alahan ovat PB12-Ultra:n eduksi.
     
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Äänenpainemittaria voi käyttää esim:

    -systeemin tasojen säätöön (kalibrointi)
    -taajuusvastemittauksiin (tätä myötä myös subbarin paikan etsintään)
    -painemittauksiin

    Ei sen tarkempia, kuin muutkaan subbarit. Jakotaajuus vaan 80Hz tai alle, niin ei ongelmaa. Mitään varmaa on tietysti paha mennä sanomaan juuri kyseisestä huoneesta. Jos subbari tulee reilusti taakse tai sivulle niin suosittelen matalampaa jakoa, esim. 60Hz.

    Ultra on ääneenlaadultaan täysin Ultra/2:n veroinen, kunhan äänenpaineet ovat niissä rajoissa, että se pystyy ne kompressoitumatta toistamaan. Tarkoittaa noin 115dB painetta.

    Plus/2 on näistä äänenlaadullisesti heikoin, painetta siitä lähtee toki enemmän kuin Ultrasta. Ultra/2 on sekä paineessa että laadussa ykkönen.
     
  17. MacZon

    MacZon Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.02.2004
    Viestejä:
    843
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä SVS subien mukana oikein tulee? Pelkkä subi ilman kaapeleita vai mitä? Ja mitä sen kanssa kannattaisi myös sitten ostaa, kunhan osto sitten on ajankohtainen?

    EDIT: Aika hassua kun tuota subin ja vahavarin välistä piuhaa ei tule mukana.
     
  18. shamen

    shamen Guest Guest

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    0
    Subbari, virtajohto, manuaalit ja refleksiputkiin tulpat niissä malleissa joissa viritykstä voi säätää.

    Mukaan kannattaa ehkä ottaa se RS-mittari ja t-paita ;)
    Miksei bettercablesin kaapeli vaffin ja subin välille.
     
  19. jmj

    jmj Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.11.2003
    Viestejä:
    173
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hassua? Eihän yleensä kaiuttimien mukana tule kaiutinkaapelia eikä DVD:ten ja mukana scarttia eikä äänikaapeleita. Harvinaista se olisi jos siihen se kaapeli tulisi (oikeastaan digiboxi on minulla ollut ainut poikkeus, sen mukana tuli skartti).

    Ja muutenkin ihmisillä on aika lailla erillaiset vaatimukset välikaapeleille, joillekkin kelpaa tarvike piuha, joillekkin pitää olla ainakin 100 euron piuha.
     
  20. MacZon

    MacZon Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.02.2004
    Viestejä:
    843
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin no Focuksessa tuli tuo vaffe-subi piuha mukana, aikamoinen rimpula mutta tuli kuitenkin. Tuon takia sitä vähän ihmettelin.