Kannabiksen laillistaminen, puolesta vai vastaan?

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana kurdt, 16.04.2004.

?

Kannabis lailliseksi?

  1. Kyllä

    253 ääntä
    37,2%
  2. Ei

    349 ääntä
    51,3%
  3. Eos

    78 ääntä
    11,5%
  1. Nice Guy Eddie

    Nice Guy Eddie no more mr. Nice Guy Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    24.07.2001
    Viestejä:
    4 660
    Saadut tykkäykset:
    6
    monta- 35% tähänkin vastaajista on laillistamisen puolesta ja uskon, en siis tiedä, että kyllä niillä 35:lla on varmaan jonkinlainen sidos kannabikseen ollut tai on edelleenkin.
     
  2. Eastwood1

    Eastwood1 You brought two too many. Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 875
    Saadut tykkäykset:
    1
    Vastaan tietenkin. Siis herätkää. Mitä siitä nyt tulisi jos huumeita ruvettaisiin laillistamaan? Olkoon vaikka miten mietoa. Pian keskustellaan, josko heroiini pitäisi laillistaa, niin kielletyn hedelmän myötä käyttäminen lakkaisi. Hienoa!
     
  3. konCept

    konCept Guest Guest

    Liittynyt:
    18.12.2004
    Viestejä:
    669
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sveitsissä ja Hollannissa on toimivasti otettu käyttöön systeemi, jossa heroiiniaddiktit saavat ainettaan ilmaiseksi valvotuissa tiloissa. Rikollisuus ja heroiinikuolemat ovat vähentyneet.

    Ajankohtainen kannabislinkki: http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/arkisto/2005/04/360798
     
  4. Eastwood1

    Eastwood1 You brought two too many. Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 875
    Saadut tykkäykset:
    1
    No tottakai ainakin rikollisuus vähenee huomattavasti, jos addikteille annetaan ilmaiseksi kamaa, eikä heidän tarvitse tehdä mitään sen eteen (mitään ryöstöjä tai varkauksia). Enkä usko, että tuota kamaa on annettu aina enenevissä määrin, vaan vain heroinisti käyttäjän tarpeiden mukaan. (Siis samankokoisia annoksia, eikä joka kerta enemmän), joka taas pitää heidät tyytyväisinä, eikä kukaan kuole. Voisihan tuota valvotuissa oloissa kokeilla, mutta koko maan laajuisesta kokeilemisesta voisi tulla katastrofaaliset seuraukset.
     
  5. konCept

    konCept Guest Guest

    Liittynyt:
    18.12.2004
    Viestejä:
    669
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katastrofaaliset seuraukset? Eihän tuota nyt joka Jerelle ja Jaanalle jaeta, vaan järjestelmään kelpuutetaan vain vähintään viisi vuotta todistettavasti koukussa olleet. Suomessahan ei lisäksi heroiinin käyttäjiä hirveästi ole ja hyvä niin.

    Edit: Itse muuten äänestin kyllä. Kannabis ja taikasienet (psilocybe) voisivat ottaa paikkansa Alkon hyllyillä pullojen joukossa. Säästyisi ihmisten maksatkin, jos alkoholin ja punakärpässienen kulutus vähenisi. :D
     
  6. Eastwood1

    Eastwood1 You brought two too many. Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 875
    Saadut tykkäykset:
    1
    Siis tarkoitin tuota heroiinin koko maan laajuista laillistamista. Eihän tuohon olisi edes mitenkään varaa, kun valtion budjettiriihestä menisi puolet huumeisiin. Ja toisekseen, eihän siinä olisi pennin vertaa järkeä.
     
  7. konCept

    konCept Guest Guest

    Liittynyt:
    18.12.2004
    Viestejä:
    669
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei valtio tuota heroiiniaan addiktien "hoitoon" katukaupan diilereiltä ostaisi vaan tuottaisi itse, jolloin hinta olisi aivan erilainen. Varsinkin kun vertaa vankiloiden kustannuksiin. Tässä näen suurimmaksi ongelmaksi sen, että addikteille ei anneta enää mahdollisuutta päästä irti koukustaan. Tämä menee nyt kuitenkin offtopiciksi.
     
  8. emaasalmi

    emaasalmi Guest Guest

    Liittynyt:
    15.01.2003
    Viestejä:
    591
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kummallista miten kannabiskeskusteluissa joku onnistuu aina vetämään hihastaan heroiinin mukaan. Jos puhuttaisiin punaviineistä tai oluista niin tuskin kukaan rupeaisi tolulla uhkailemaan. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä niin väärinymmärrykset vähenevät.
     
  9. kurdt

    kurdt Guest Guest

    Liittynyt:
    27.11.2002
    Viestejä:
    7 255
    Saadut tykkäykset:
    25
    Se on kato se perus suomalainen kasvatus, että ihan sama mitä huumetta käytät niin kerrasta lähdet katolle halluissa hyppäämään tai kuorit itseäsi juustoveitsellä. Alkoholistahan sitten toki voi vetää hirveät koomakännit vaikka joka viikonloppu ja kannabis equals heroiini, molemmathan on huumeita. Niin meille koulussa poliisi setä kertoi.
     
  10. Burana

    Burana Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2001
    Viestejä:
    1 036
    Saadut tykkäykset:
    10
    Vaikka menee nyt ihan offtopikiksi kannabiskeskustelussa, ohessa BBC:n uutisartikkeli reseptiheroiinitoiminnasta Sveitsissä. Samanlaista toimintaa harkitsevat myös jossainpäin Britanniaa, olikohan Skotlannissa. Ideana siis että valtio tuottaa itse heroiinin, joka on siis halpa prosessi, ja että reseptillä saatava annos on mahdollisimman pieni, mutta kuitenkin poistaa riippuvuusoireet. Näin käyttäjä pystyy elämään suhteellisen normaalia elämää ja olemaan osa yhteiskuntaa, työssä käyminen ja muut sosiaaliset suhteet. Äkkiseltään ajateltuna tuon luulisi olevan yhteiskuntatasollakin tuottoisampaa kuin antaa kaverin harrastaa rikollista puuhaa kalliiden laittomien huumeannosten hankkimiseen tai istuttaa vankilassa. Mutta eiköhän tuostakin tehdä tarkempia tutkimuksia, niitä odotellessa.

    http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1727532.stm
     
  11. LabRat

    LabRat Guest Guest

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    373
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannabis toki tekee rauhalliseksi, mutta miten on asian laita sitten kun/jos ollaan siirrytty kovempiin aineisiin? T?h?n on turha vastata ettei kannabis ole vahva huume eik? aiheuta heroiiniriippuvuutta. Jos kannabiksen k?ytt??n on tullut riippuvaiseksi, eik? sit? olekaan saatavilla, niin eik? ole aika helppoa kokeilla vahvempia aineita jotta saisi p??n sekaisin? On. T?m? on tietysti yksil?llist?, mutta min? en voi kannattaa sellaisen aineen laillistamista joka varmasti ajaa osan k?ytt?jist? vahvempien aineiden k?ytt?jiksi. Min? ainakaan en tunne ket??n joka olisi suoraan aloittanut heroiinilla.

    Fyysist? riippuvuutta kannabikseen ei synnykk??n, kuten alkoholiin. Mutta se henkinen riippuvuus onkin sitten vahva.
    ________
    Lamborghini miura specifications
     
    Viimeksi muokattu: 04.05.2011
  12. säätäjä

    säätäjä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Tutkimusten mukaan (Hakkarainen & Metso 2003, 249) vuonna 2002 Suomalaisista 12% oli kokeillut kannabista. Määrällisesti tämä on yli 600 000. 20-29 vuotiaista luku oli 29%. Ja tämä koko suomessa. Sitten kun tutkitaan yliopistokaupunkeja päästään selvästi tästä korkeampiin lukemiin, esimerkiksi jossain kaupunkilehtien kyselyissä ollaan lähestytty 50% rajaa.

    Jos oletetaan, että kannabiksen kokeilu ei tule vähenemään alle 30 ikävuoden ryhmissä, voidaan sanoa, että jokusen vuosikymmen kuluttua suomalaisista vähintään kolmasosa on kokeillut kannabista.

    Siten määrät on oikeesti suuria, tulevaisuudessa puhutaan miljoonista kokelijoista, ei tuhansista. Ja koska käyttäjiä on samassa suhteessa, myös satunnaisten käyttäjien määrä mitataan viisi, kenties jopa kuusinumeroisella luvulla.

    Henkilökohtaisesti en usko, että laillistamisella poistetaan ongelmia, vaan niitä ainostaan siirretään paikasta toiseen (rikoksista sosiaalipuolelle). Oleellista olisi löytää malli, jossa yhteiskunnan säännöt, moraalikäsitykset ja käytöstavat kohtaavat sopivassa suhteessa. Tätä silmälläpitäen koen, että esimerkiksi kotikasvatus pitäisi laillistaa välittömästi ja pienen määrän hallussapito sallia. Myyntiä ei pitäisi missään nimessä laillistaa ainakaan tässä vaiheessa. Tällöin rikollisliigojen toiminta olisi edelleen laitointa, mutta normaalia veronmaksaa ei rangaista, jos hän haluaa punaviinilasillisen sijaan ottaa parit henkoset. Oleellistä tässä mallissa myös olisi, että se myynti, jota kuitekin aina tapahtuu, siirtyy voimakkaammin normaalien ihmisten piiriin, ei rikollisliigoille.
     
  13. säätäjä

    säätäjä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ei.

    Miksi edes vertaan kannabista ja heroiinia. Tuon sinun logiikan mukaan jos alkoholia ei ole saatavilla, eikö ole aika helppo kokeilla vahvempia aineita, jotta saan pään sekaisin.

    Ainoa yhteinen tekijä kannabiksella ja heroiinillä on laittomuus. Tämä ongelma poistuisi sillä hetkellä kun kannabiksen käytöstä tehdään laillista. Silloin siihen heroiiniin siirtyminen on tarkalleen yhtä kaukana kuin alkoholilla.


    Minä en tunne ketään, joka ei olisi aloittanut alkoholilla.


    Lähde, kiitos.
     
  14. void

    void Guest Guest

    Liittynyt:
    21.01.2003
    Viestejä:
    1 121
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jos puhutaan huumepolitiikasta ja sen vaikutuksista, niin en näe mitään kummallista siinä, että siinä sivutaan useampaa kuin yhtä huumausainetta.
    Samoin kuin jos puhutaan alkoholipolitiikasta, niin tuskin on kannattavaa rajata keskustelua ranskalaisiin punaviineihin.
     
  15. Sly

    Sly Dear Die Hard. You Rock. Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    02.11.2003
    Viestejä:
    2 172
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eihän se automaattisesti tarkoita, jos on kokeillut niin on silloin puolesta. Esim. tulevalla Helsingin kaupunginjohtajallakin on tilillään pieniä huumausainerikoksia, jotka hän oli saanut 17-vuotiaana. Ehkä tuolloin hänkin olisi äänestänyt puolesta. Nykyisin kuitenkin hän on kaikkia huumausaineita vastaan.

    Itseäni ärsyttää näissä keskusteluissa se, että 90% kirjoituksista on vain pelkkiä heittoja tai perustelemattomia kannanottoja, joita osaa lapsikin tehdä. Olisi aina mukavaa nähdä asiallisia perusteluja ja lähdeviitteitä silloin, kun joihinkin tutkimuksiin yms. viitataan. Tuo vertaaminen alkoholiin ontuu jo sen vuoksi, että siinä vain todetaan, koska alkoholikin on haitallinen aine niin miksei muitakin haitallisia aineita laillistettaisi. Tämä taas tarkoittaa sitä, että vahvemmatkin huumausaineet pitäisi vapauttaa, koska argumentti pätee myös silloin. Toisaalta vahvempiakin huumeita voidaan tietyissä olosuhteissa käyttää ilman suurempia haittavaikutuksia ainakaan lyhyellä tähtäimellä. Eli yrittäkää hyvät ihmiset perustella niitä väitteitä ja selvittää miksi tämä olisi järkevä uudistus, sillä keskimäärin mikään uudistus ei toteudu, jos siitä ei ole enemmän hyötyä kuin haittaa tavalliselle kaduntallajalle. En tiedä kuinka moni muista on pienenä saanut uuden lelun perustelemalla, että kun naapurin Villekin sai, en ainakaan minä..
     
  16. void

    void Guest Guest

    Liittynyt:
    21.01.2003
    Viestejä:
    1 121
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jos tässä nyt tapellaan jostain kummallisesta tasa-arvo -asiasta alkoholin ja huumeiden suhteen näiden kannattajien puolella, niin eikö olisi loogisempaa ja helpompaa vaatia kieltolakia alkoholiinkin jotta tämä suuri yhteiskunnan epäsuhta saadaan korjattua? :hitme:
     
  17. kurdt

    kurdt Guest Guest

    Liittynyt:
    27.11.2002
    Viestejä:
    7 255
    Saadut tykkäykset:
    25
    Voi hitto! Kaupunginjohtaja huumausaineita vastaan? Et ole tosissasi!? Mietis nyt vähän...
     
  18. Sly

    Sly Dear Die Hard. You Rock. Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    02.11.2003
    Viestejä:
    2 172
    Saadut tykkäykset:
    7
    Taisi viuhahtaa pointti ohi..
     
  19. kurdt

    kurdt Guest Guest

    Liittynyt:
    27.11.2002
    Viestejä:
    7 255
    Saadut tykkäykset:
    25
    Niin meinaat sitä, että hänellä olisi 17-vuotiaana eri mielipiteet kuin nykyisin? Voisin melkein sanoa että varmasti, mutta on erittäin naiivia luulla että joku tuollaisessa asemassa oleva sanoisi mitään muuta kuin minä laki/suurin osa ihmisistä (lue äänestäjät) sanovat. Mietippä olisiko mies kauaa virassa jos sanoisi kannattavansa huumeita. Pointtihan oli siis, että et sinä voi käyttää jotain kaupunginjohtajaa esimerkkinä kun miehen rehellisistä mielipiteistä ei ole tietoakaan.
     
  20. Silverfang

    Silverfang Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.03.2002
    Viestejä:
    618
    Saadut tykkäykset:
    1
    Siitähän ei haloota ja eroa tulisi jos kaupunginjohtaja paljastaisikin olevansa kunnon pajauttaja haaveillen kannabiksen laillistamisesta ;) Kukaan korkea-arvoinen tai vaikutusvaltainen ihminenhän ei juurikaan uskalla tuoda kantaansa esille koska ura lähtisi siltä seisomalta laskuun, eikä vähiten iltapäivälehtien ansiosta.

    Niinhän se menee että ihmisiä on kautta suomen historian peloteltu mitä typerimmillä ja valheellisilla kauhutarinoilla huumeiden vaaroista, samalla kun jokainen eri aineen käyttäjä niputetaan samaan kastiin narkkareiden, ongelmakäyttäjien kanssa. Tämähän on sama kuin ravintolassa viiniä juova nainen leimattaisiin siltä seisomalta alkoholistiksi.