Sanyo PLV-Z3

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana bronton, 16.08.2004.

  1. begu

    begu Guest Guest

    Liittynyt:
    26.09.2003
    Viestejä:
    351
    Saadut tykkäykset:
    0
  2. KaKui

    KaKui FullHD Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2000
    Viestejä:
    2 303
    Saadut tykkäykset:
    40
    Tarjoaisipa joku liike suomessakin samanlaiset takuut:

    EXCLUSIVELY only of GROBI

    - lamp warranty of 1200 hours or 12 months on the 1. Lamp (which arrives first)

    - examination on pixel error, Shading and vertically Banding and if necessary optimization

    - GROBI cleaning and service coupon; After 12 months you dispatch the equipment to us and we examine it, clean it and make if necessary software update. We take over forwarding expenses completely for both directions.
     
  3. begu

    begu Guest Guest

    Liittynyt:
    26.09.2003
    Viestejä:
    351
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mahtavaa, tosiaan tarvis tollanen olla täälläkin!
    Kiva video muuten tuolla GROBI-sivulla. Ja tiedä sitten mitä tuo juovantuplaaja tekee, mutta ainakin vaikutta lupaavlta.
     
  4. begu

    begu Guest Guest

    Liittynyt:
    26.09.2003
    Viestejä:
    351
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jees, eka pikatesti cine4homelta (siis threadissa):
    "Hello together, Today the Z3 clean-get credit and through-measured I already times the callable Presets: Thus none the Presets reaches the D65 color standard. At the n?chsten to is the "Creative Cinema" Mode, which is always still well distant for 1500Kelvin from the standard however with on the average 8000K (Blau?berschuss and lack of red). Whether one can adapt it point-exactly on D65, hold I for the moment f?r doubtfuly, since the clearance of the RGB Gain and bias functions is very eingeschr?nkt. A good Ann?herung should be m?glich however with patience. In the Creative Cinema mode reaches the projector approx. a contrast of 930:1 if one the iris completely schlie?t and the adaptive lamp regulation activated. Thus the projector becomes however clearly louder (L?fter). In the lamp savings mode remain approx.. 830:1?brig. If one?ffnet the iris, the contrast continues to sink accordingly. The Z3 apparent achieves the h?chsten attainable contrast in "Graphic" Mode, was located also in such a way in the Sanyo folder. Here I have approx.. 1650:1 measured (again with iris too and lamp mode adaptive). No bad value, but this mode is f?r DVD rendition unfortunately suitably, since here the colors completely from the joints guessed/advised and also the gamma curve becomes bent. Wars f?rs first, tomorrow night become I far besch?ftigen with the Ger?t. Gru?,"

    Saa tuosta babelfishistä sen selvää, että 930:1 cinemassa ja lampun moduloinnilla iris kiinni. Aika hyvä. Ja 1650:1 graphicissa, tosin värien kustannuksella. Eli sama homma kun ae700:ssa. Tarvii jonkun filtterin ja kalibrointia. Haittapuolena lampun moduloinnista sanottiin, että meteli kasvaa :(
     
  5. Jpee

    Jpee Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    02.07.2002
    Viestejä:
    322
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oli mielenkiintoinen tuo video. Pitäisi olla samanlainen myös AE700:sta. Onko kenelläkään tietoa milloin Z3:sta saisi suomesta? Lokakuussa, mutta onko tarkempaa tietoa? Tykin vaihto mielessä, mutta kumpi Z3:nen vai AE700:nen, siinä mietittävää.
     
  6. Jpee

    Jpee Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    02.07.2002
    Viestejä:
    322
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse itselleni vastaten, taitaa Z3:nen olla saatavilla tällä viikolla. Pitää varmaan käydä katsastamassa, jotta saisi lisää vauhtia projun vaihto kuumeeseen :).

    btw. Miksi keskustelu Z3:sta on verraten "nihkeää" verrattuna AE700:een? Onko Z3:ssa jotain radikaalisti huonompaa kuin AE700:ssa ja tämä on mennyt minulta ohi?
     
  7. supa

    supa Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.08.2000
    Viestejä:
    2 108
    Saadut tykkäykset:
    4
    Z3:sta puuttuu SmoothScreen.

    Ja ei, samaan tulokseen ei päästä defokusoimalla!
     
  8. KaKui

    KaKui FullHD Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2000
    Viestejä:
    2 303
    Saadut tykkäykset:
    40
    Keskustelu lienee nihkeämpää koska Z3:ia ei ole vielä saatavilla?

    Pitäisiköhän käydä kysymässä joko ensi viikonlopuksi saan tykin kokeiltavaksi kun tutusta liikkeestä lupailivat Z3:n testiin heti kun saavat niitä :)
     
  9. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    Eipä niin, tosin ei se pikseliverkko mikään kuvan katselun este noilla resoluutioilla ole. Minusta merkittävämpi etu AE700:ssa (tullee) olemaan järkevä heittoetäisyys yhdistettynä joustavaan zoomiin ja tällä perusteella sen valitsisin, jos nyt jostain syystä pitäisi näiden välillä valita. Verkosta luetun perusteella molemmissa on säätövaraa väreille, joten kaippa tältä puolelta ei mitään massiivisia eroja olle.

    Toisaalta Z3:ssa on muita ihan kiinnostavia ominaisuuksia. Listaisin niistä muutaman, jotka ostajalle on kriittisiä:
    - Pölyn puhdistuksen idea tuntuu kuluneen vuoden keskustelun perusteella oikein hyvältä vastaukselta tarpeisiin. Nyt masiinassa on (varauksin) peräti kaksi tapaa puhdistaa pallerot helposti, sekä auto- että manuaalimetodi.
    - Toinen jokaisen LCD-tykittäjän hermoja riipinyt VB-ongelma on kerrankin huomioitu jollain vastauksella. (Täydellinen olisi ollut, ettei VB:tä tarvitsi ajatella ollenkaan mutta tämä "jokaisen oma säätövara" on edes jotain.)
    - joillekin merkityksellisesti Z3 etu on tihkuvien tietojen valossa markkinoiden tähän asti hiljaisin.
    - Lensshiftkin on yllättäen etu Z3:lle, koska (edelleen varauksin) optinen siirtovara on paitsi reilumpi kuin muissa kilpailijoissa, sisältää myös mahdollisuuden ns. säädettävään offsettiin eli sijoitukseen ylemmäksi tai alemmaksi kuin kuvaruudun alueelle ja vielä suhteellisen reilulla pelivaralla. Voisi viimein kuvitella kulmasijoitukset pahoissa paikoissa onnistuvaksi, ynnä muuta mukavaa.


    Mä olen miettynyt muutaman kuukauden 2000 e luokan projujen tulevaisuutta ja himo pullauttaa tää ulos, katotaanpa keksiikö Supa mitään OT:ta tähän. :D


    Oli noissa esitesteissä muutakin mainittu, esim. PAL 50hz asiallista tukea jne. Olematta mikään suuri ennuseukko, tämä Z3-malli sekä Panasonicin AE700 tulevat kuitenkin kaikesta kehityksestä huolimatta jäämään lyhyen ajan välimalleiksi, joille ennustan nopeata halpahyllytystä. Siis kaikin mokomin ostakoot näitä, keillä nyt ei ole mitään heitintä käytössään, mutta pelisuositukseni minkä tahansa karvan yli taskulampun omistajalle, että kannattaa jättää koko luokka väliin. Jossitellen ennustan tapahtuvaksi vuodessa kahta asiaa (em. suositukseen riittää yksi osuma):

    1.) Epson julkaisee LCD:n mallia D5, joka johtaa otsakkeen laitteen tai sen seuraajan tyyppisiin, mutta tälläkertaa aidosti tasolla 2000:1 kontrastisiin LCD-projektoreihin.
    2.) 1024x576 reson DLP:tä tai parempaa alkaa saamaan tarjouskorista.

    Aikaa ennusteeseen on vuosi, jonka perustan faktaan, että DLP:t on jo kaupoissa, niissä riittäisi hinnan lievä viilaus. LCD-masiinat taas on koneistoltaan valmiita kuten tämä Z3 ja niissä riittäisi vaihtaa sisään D5, jota on lupailtu Q2/2005.
     
  10. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Z3 näkyy olevan nyt myynnissä Videotykki Oy:ssä hintaan 2050€.
     
  11. kjt

    kjt Guest Guest

    Liittynyt:
    20.09.2004
    Viestejä:
    46
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko kenelläkään tietoa mitkä LCD-tykkien valmistajat (Panasonic, Hitachi, Sanyo ?) käyttävät Epsonin paneeleja?
     
  12. supa

    supa Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.08.2000
    Viestejä:
    2 108
    Saadut tykkäykset:
    4
    AE700:n zoomi on todellakin toinen merkittävä etu Z3:een verrattuna, mutta käytännössä minulle riittää pienempikin säätövara, joten tuo ei nouse omalla listallani ihan niin korkealle.

    Ja nyt sitä OT:ta.
    Uskallan veikata että Sanyon ja Panasonicin uusia malleja saadaan odottaa sinne 2005 loppupäähän asti. Mallien korvautumiseen menevä aika on ollut siinä 11-12kk paikkeilla ja lompakkonikin on sitä mieltä että tiheämpään julkistusaikatauluun ei ole tarvetta.

    Vuoden aikana saatavat parannukset eivät useinkaan ole niin suuria, että kannattaisi vaihtaa tykkiä kerran vuodessa, mutta kaksi vuotta on jo sellainen aika että kuvanlaatu ehtii parantua roimasti.

    DLP:t tulevat halpaluokkaan ja lujaa, siitä ei ole epäilystäkään. Nythän markkinoilla on jo useampia hyvin mielenkiintoisia DLP-tykkejä joiden suurin heikkous on omasta mielestäni edelleenkin melutaso. DLP-tykinkin saa hiljaiseksi - tästä todistuksena Mitsubishin HC2000, josta en ihan oikeasti meinannut uskoa että laitteessa oli virrat päällä ennen kuin linssistä rupesi tulemaan valoa.

    Näen kyllä 5x väripyörien tykeissä vielä sateenkaaria, jos oikein päätäni heiluttelen, mutta en minä ole niistä onneksi ikinä sen pahemmin häiriintynyt. Uskoisin että sateenkaari-ongelma lakkaa olemasta ongelma (vuoden 2005 aikana), jos se on sitä edes ikinä varsinaisesti ollutkaan.

    Jos palaan vielä varsinaiseen aiheeseen, eli Z3:een, niin minusta siinä on ... no sanotaanko että liian vähän mitään uutta. Speksien perusteella sen mallinumero voisi olla Z2.5.

    Panasonic on jo useampi vuosi sitten todistanut, että nykyaikaisissa LCD-tykeissä ei tarvitsisi enää sietää minkäänlaista näkyvää kanaverkkoa. Tätä taustatietoa ajatellen minusta on hämmästyttävää että Sanyo ei ole vieläkään saanut vastaavaa tekniikkaa omiin tykkeihinsä, ja tämä on ehdottomasti sellainen juttu johon toivoisin Sanyon panostavan jatkossa.
     
  13. Jpee

    Jpee Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    02.07.2002
    Viestejä:
    322
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noista pölypalloista vielä, onko tuo pöly ongelma vaivannut pelkästään sanyon projuja vai onko panasonicillakin ollut noita ongelmia?
     
  14. moppe

    moppe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.11.2003
    Viestejä:
    295
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuten tietotekniikassa yleensä paremmat mallit tulevat aina alle vuoden sisään ja jos jää odottamaan, ei voi koskaan ostaa mitään. Oma arpominen kesti sysksyn 2003 messuista syksyn 2004 messuihin.

    Eiköhän nämä nyt kuitenkin ole ne myyntimallit vuodeksi 2005. Syksyllä 2006 tulee sitten uudet. Muutenkin tilanne alkaa olla se, ettei mitään mullistavaa tapahdu, ellemme saa HD-DVD:tä tai HDTV:tä. Messuilla esim Z3:n ja Mitsun HD2+ DLP:n välillä ei ollut mitään suurta eroa (oikeastaan kun ei vierekkäin voi verrata, niin ei voinut sanoa kumpi on parempi). Suurin rajoittava tekijä on DVD:n laatu. Z3 ja AE700 nettoavat sitten HD-signaalista ihan kybällä, joten ne ovat hyviä vaikka ajateleekin tulevaisuutta.
     
  15. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kyllä Panasoniceissakin on havaittu vastaavia pölypalloja. Käytyjen keskustelujen perusteella voisi ehkä kuitenkin päätellä, että Panat eivät ole aivan niin herkkiä pölylle kuin Z2:t. Pölyongelmat taitavat olla kuitenkin pelkästään LCD-projujen riesa?

    Muistelen lukeneeni jostain spekulaatioita siitä, että uudet LCD:t eivät ole sen herkempiä pölylle kuin vanhatkaan, vaan pienentyneet korkean resoluution paneelit ja parantunut mustan taso aiheuttavat sen, että pienet filtterin läpi pääsevät pölyhiukkaset näkyvät "mustassa" kuvassa paremmin kuin aikaisemmin.
     
  16. Jpee

    Jpee Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    02.07.2002
    Viestejä:
    322
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noniin, nyt on yksi PLV-Z3 löytänyt uuden kodin :thumbsup:. Jonkin aikaa joutui miettimään Z3:n ja AE700:n välillä (tai olihan 4805:kin jossain vaiheessa mukana listalla). Molemmat vaikuttivat hyville laitteille, mutta päädyin Z3:een, mm koska siinä oli mielestäni terävämpi kuva kuin AE700:ssa, VB:n säätö (jos on tarpeen), pölyn puhdistus, kolmen vuoden takuu. SDE ei ole koskaan ollut minulle kovinkaan suuri häriö tekijä. SDE:tä ei ole AE700:ssa olleenkaan ja Z3:ssa se on sen verran näkymätöntä, että se ei minua häiritse.

    OT: Pääsee katsomaan B5:n neljättä tuotanto kautta uudella projulla :D.
     
  17. supa

    supa Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.08.2000
    Viestejä:
    2 108
    Saadut tykkäykset:
    4
    Missä vertailit näitä laitteita?

    Ps. Onnea uuden tykin johdosta.
     
  18. Jpee

    Jpee Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    02.07.2002
    Viestejä:
    322
    Saadut tykkäykset:
    0
    Videotykki Oy:ssä kävin vertailemassa. Tuo mainitsemani "tarkkuus" ero tuosta varmaan muuttuisi jos kuva tuotaisiin HDMI liitännän kautta. Koekatselu hetkellä molemmat projut oli kytketty componentti liitännällä. Hyvää kuvaahan nuo molemmat tuottavat. Tällä kertaa vain Sanyo:n ominaisuudet olivat minulle sopivammat.
     
  19. javir

    javir Guest Guest

    Liittynyt:
    12.09.2004
    Viestejä:
    1 009
    Saadut tykkäykset:
    1
    Review näyttäisi löytyvän täältä: http://www.projectorcentral.com/sanyo_plv-z3.htm

    Ihmettelen seuraavaa:

    The projector will accept computer formatted signals including SVGA (800x600), XGA (1024x768), and SXGA (1280x1024), through the PC port, but not through HDMI.


    Eipä sitten voi käyttää DVI-inputtia HTPC:ltä :(.
     
  20. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    Siinähän sanotaan kokonaisuudessaan näin:

    "Signal inputs. On the HDMI port, the Z3 is programmed to look for standard video formats, including 640x480, 720x480, 720x575, 1280x720, and 1920x1080. The projector will accept computer formatted signals including SVGA (800x600), XGA (1024x768), and SXGA (1280x1024), through the PC port, but not through HDMI."

    Siis jos PC:stä lähettää standardia HDTV 1280x720p signaalia, se noin periaatteessa pitäis näkyä kankaalla ja kaiken järjen mukaan tämä olisi silloin 1:1 resoluutio digitaalisena. Tietenkin asiasta saamme vahvistusta sitämukaa kun laitteita tulee ensimmäisille PC-käyttäjille mutta oma veikkaukseni on, että HDTV-reso 1280x720p standard PC:lle sopivasti viritettynä toimisi digitaalisenakin tuolle laitteelle. (Joskin onhan siinä myös VGA-tulo, josta saa tarpeen vaatiessa hyvin laadukkaan kuvan siirrettyä mutta jotkut puristit on todella näkevinään resoluution 1280x720 1:1 natiivivirityksissä laatueroa siirtotavasta riippuen, itse en vaan näe näillä käytännössä mitään eroa.)