Etukaiuttimien etäisyys

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana askaikko, 08.09.2003.

  1. askaikko

    askaikko Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2002
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen hankkimassa uusia kaiuttimia kotiteatteriini ja harkinnassa on 3 kpl suuren suosion saavuttaneita Chorus Compact 662:a. Ongelmana on se, että en saa sijoitettua etukaiuttimia kuin maksimissaan 120-130cm päähän toisistaan television molemmin puolin (esteinä sohva ja oviaukko parvekkeelle).

    Ovatko ne turhan lähellä toisiaan ja onko mitään mieltä hankkia tällöin keskikaiuttimeksi sellaista vai pärjäisinkö ilmankin?Katselu/kuunteluetäisyys on noin 2 metriä. Kiitoksia neuvoista.
     
  2. Mag

    Mag Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2000
    Viestejä:
    2 667
    Saadut tykkäykset:
    1
    Lähellä ovat, mutta jos ei ole vaihtoehtoja sijoituksen suhteen niin parempi tuokin kuin olla ilman, eikö?;) Tuskin tarvitset keskikajaria jos pääkajarien etäisyys toisistaan on tuo, ja kuuntelet kaiuttimien keskipisteessä.
     
  3. askaikko

    askaikko Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2002
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mutta tuskin keskikaiuttimesta haittaakaan on, vai? Ajattelin vain, että jos joskus muuttaa sisustusta (tai asuntoa) siten, että kaiuttimien sijoitus kauemmas toisistaan onnistuu niin olisi ainakin keskikaiutin hankittuna.

    Saako noita Choruksia pääkaupunkiseudulta muualta kuin Hifistudiolta ja Gigantista?
     
  4. Mag

    Mag Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2000
    Viestejä:
    2 667
    Saadut tykkäykset:
    1
    Halusit kommentteja keskikaiuttimen tarpeesta nykyisellä sijoituksella, en minä voi tietää millaisissa olosuhteissa sinä tulevaisuudessa kuuntelet. ;)

    En edelleenkään usko että tarvitsisit välttämättä keskikaiutinta nykyisellä sijoituksella, etenkin jos kuuntelet yksin(ts. kukaan muu ei joudu kuuntelemaan keskilinjalta sivussa) ja yhtä kaukana molemmista kaiuttimista. Lisäksi kannattaa muistaa se, että telkkarin päälle sijoitettu kaiutin ei soi identtisesti esim. jalustan päälle sijoitettujen kaiuttimien kanssa. Kaikki lähellä olevat pinnat - myös tv:n kuvaruutu - värittävät osaltaan toistoa.
    Se, että kuinka selkeästi tämän kukin kuulee tai luulee kuulevansa, onkin sitten toinen asia.

    Tulevaisuuden ajatteleminen on kuitenkin suotavaa myös näissä hommissa, eli jos keskikaiuttimen saat sijoiteltua tälläkin hetkellä luontevasti niin luultavasti se kannattaa hommata. Lattian rajaan tai telkkarin ala/yläpuolella olevaan ahtaaseen hyllyyn keskikaiutinta ei siis kannata sijoittaa.

    Edit: ;) lisätty notta ei näyttäisi tarpeettoman töykeältä.
     
  5. askaikko

    askaikko Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2002
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Anteeksi, ilmaisin itseäni epäselvästi. Eli tarkoitin sitä, että tuskin keskikaiuttimesta nykyisissä olosuhteissakaan hyvin sijoitettuna haittaa on, vaikka tällöin 3 kaiutinta tulisi melko lähekkäin toisiaan. Ja jos tosiaan tulevaisuudessa on mahdollisuus parempaan sijoitteluun niin olisi koko paketti valmiina.

    Hieman pistää vain epäilyttämään "katoaako" stereo/tilavaikutelma täysin jos kaiuttimet ovat noin lähekkäin. Mutta eipä tässä tunnu muutakaan vaihtoehtoa toistaiseksi olevan, joten pitänee kokeilla.

    Kiitoksia neuvoista.
     
  6. Mag

    Mag Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2000
    Viestejä:
    2 667
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itselläni oli aikoinaan muutaman neliön huoneessa tavan kotelokaiuttimet erittäin lähekkäin, ehkä jotain tuota luokkaa kuin mitä mainitsit. Stereokuva ei luonnollisestikaan ollut kovin laaja. Nyrkkisääntönä voidaan sanoa että kaiuttimien etäisyys toisistaan olisi kuitenkin hyvä olla hieman pienempi kuin kuuntelijan etäisyys niistä. Tällöin vältytään stereokuvan liialliselta laajenemiselta ja äänen liian huomattavasta keskittymisestä kaiuttimien väliin(kuulokkeet ovat tästä ääriesimerkki).

    Kaiuttimien ohisuuntaus saattaa hieman laajentaa stereokuvaa, mutta tämä on täysin kaiuttimista ja huoneakustiikasta riippuva tilanne, joten kannattanee kokeilla tuleeko mitään eroa.
     
  7. Svg

    Svg Guest Guest

    Liittynyt:
    29.01.2004
    Viestejä:
    259
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nostanpa järkyttävän vanhan aiheen haudastaan.

    Itsellä on (ehkä) hieman vastakkainen ongelma omassa setissä kun ketjun aloittajalla.

    Genelec 8040 kaiuttimet ovat television molemmin puolin noin 2-2.5m päässä telkusta. Tuhoutuuko tässä stereokuva täysin tai onko muita ongelmia ? Mahdollisuutta pienenpään välimatkaan ei juuri ole. Kuuntelu/katselu etäisyys noin 3.5m.
     
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Eikös kaiuttimien keskinäisen etäisyyden pitäisi olla suurempi, kuin etäisyyden kuuntelijasta?

    Jokatapauksessa, jos mietit, mitä sillä on merkitystä, niin voitko mennä edes tilapäisesti kuuntelemaan vaikka kahden metrin päästä? Siinähän sitten kuulet eron (jos kuulet).
     
  9. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Melko pitkälti kyllä. 3D-stereokuva vaatii noin pienellä kaiuttimella PALJON lyhyemmän k-etäisyyden tai tuolla kuunteluetäisyydellä PALJON suuremmat kaiuttimet.
     
  10. KiSaVa

    KiSaVa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.01.2008
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    2
  11. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kuinka paljon suuremmat kaiuttimet?
     
  12. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    No jos se täysin vastaavan tason pinpoint -3D-äänikuva halutaan 3,5 metriin kuin se lähikentässä 8040:lla parhaimmillaan on, niin paljon, että käytännössä mopo on toivottomasti ojassa:

    http://www.genelec.com/documents/other/step_by_step.pdf
     
  13. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos kuuntelee ylileveää ja pirstaloitunutta ääntä. Itse pidän kiinteästä ja kompaktista äänestä, siis kapea kuuntelukolmio on minun juttu.
     
  14. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0

    Tämä nyt taas on aika paljon kaiuttimista / tilasta / tottumuksista johtuva seikka. Mulla on suurinpiirtein sama matka kaiuttimien välissä (2.1m) kuin mitä kuuntelupaikalle. Ei se ääni mihinkään pirstaloidu. Ääni pysyy ihan hienosti kaiuttimien välissä piirtäen toki melko leveällä pensselillä, tykkään toisinaan isostakin stereokuvasta. Genelecit lähikentässä taasen edustaa melkein toista ääripäätä. Mikrometrin tarkkaa stereokuvaa melko pienellä akselilla.
     
  15. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ohhoh, oletkos mukamas alkanut kuunnella oikein kolmiossa? :) Taidat nyt vallan koittaa vähän narrata? Viime kerralla kun asia tuli puheeksi, kerroit kuuntelevasi milloin missäkin (pöydän alta, wc:stä jne).


    Se kolmiokuuntelun periaatehan oli tämä, se ei tarkoita mitään muita kolmioita:


    [​IMG]
     
  16. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aina sitä jonkinlainen kolmio on huoneessa. Välillä se on suorakulmainen jossa hypotenuusan päässä on kauimmainen kaiutin. Tämä niin kauan kunnes vaihdan all-mono-settiin.:)