Roman Polanski pidätetty Sveitsissä - syytetään sekaantumisesta 13-vuotiaaseen tyttöön

En tråd i 'Elokuvantekijät' startet av ForAnAngel, 27 Sep 2009.

  1. kuutti

    kuutti Guest Guest

    Reg.:
    15 Apr 2004
    Innlegg:
    112
    Liker mottatt:
    0
  2. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    5 Mai 2004
    Innlegg:
    11.669
    Liker mottatt:
    179
  3. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    27 Nov 2006
    Innlegg:
    3.370
    Liker mottatt:
    39
    Äitykälle seitsemän vuotta vankeutta. Ei näissä rangaistuksissa ole mitään järkeä. Eikö tuokin pääse puolet istuttuaan ulos.
     
  4. waveringradiant

    waveringradiant Guest Guest

    Reg.:
    18 Mai 2009
    Innlegg:
    13
    Liker mottatt:
    0
    Kumpi on enemmän väärin moraalisesti/juridisesti, ja miksi:

    1) kiihottua seksuaalisesti selvästi alaikäisen näköisestä tytöstä, joka kuitenkin on oikeasti täysi-ikäinen?

    VAI

    2) kiihottua seksuaalisesti selvästi täysi-ikäisen näköisestä tytöstä, joka kuitenkin on oikeasti alaikäinen?

    Kummassakaan tapauksessa et tietäisi tytön oikeaa ikää.
     
  5. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Reg.:
    23 Des 2008
    Innlegg:
    1.737
    Liker mottatt:
    0
    Empä kuule tiedä mitenkä juridisesti tulkitaan kiihottuminen, mutta oli kyseessä kompa tahi ei niin eiköhän edelleen vastaus ole se alaikäinen. Se lukee varmasti jotenkin muotoiltuna siellä lakipykälissä.

    Ja tälläisiä ihmisiä nyt tuskin tulee niin mahrottomasti haarukan esim 16 - 20 v. ulkopuolella vastaan. Tietysti erityistapauksissa kuten esim jotain postimyyntivaimoa kaukoidästä hakiessa voi esim rotujen väliset ulkonäköerot aiheuttaa tälläisiä tilanteita, mutta harvoinpa kai nekään alaikäisinä kolmikymppisiltä näyttää...
     
  6. Zerp

    Zerp Aktiivinen käyttäjä

    Reg.:
    3 Jun 2005
    Innlegg:
    92
    Liker mottatt:
    1
    Jos ihan tarkkoja ollaan, niin kumpikaan näistä ei ole moraalisesti eikä juridisesti väärin. Oikea ja väärä määräytyy sen mukaan kuinka toimii, ei sen mukaan mitä tuntee.

    Jos mietitään sitä, että oikeasti lähtee viettejänsä toteuttamaan, niin varsinkin juridisesti tilanne on yksiselitteinen: Suojaikä on määritelty nimenomaan ikärajana, ei sen mukaan, kuinka pitkälle tyttö on kehittynyt. Niin kauan, kuin toimitaan yhteisymmärryksessä ilman painostusta tilanne on mielestäni myös moraalisesti täysin sama.
     
  7. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    27 Nov 2006
    Innlegg:
    3.370
    Liker mottatt:
    39
  8. hmv

    hmv Guest Guest

    Reg.:
    16 Apr 2005
    Innlegg:
    380
    Liker mottatt:
    0
    Sympatioita ei kyllä ole, mutta mestariohjaajahan se Polanski on, se on fakta, jolle ei mitään mahda, vaikka haluaisikin.

    Voihan sitä olla hyvä elokuvaohjaaja ja paha ihminen samaan aikaan, ei kai se ole mitenkään mahdotonta.

    Eikä filmit kai ole mitään pahaa tehnyt, niitä en hävittäisi.

    Yleensäkin teos ja tekijä on hyvä pitää erillään. Monestihan siitä tekijästä ei edes tiedä mitään. Ehkä elokuvaohjaajista tietääkin, mutta esim. kirjaa lukiessa ei se kirjailijan nimi kannessa välttämättä kerro yhtään mitään. Pitäisikö sitä aina ennen kirjaan tarttumista tehdä taustatutkimus kirjailijasta, ettei vain ole kyseessä moraalittomia tekoja tehnyt tyyppi - aika outo ajatus minusta.
     
  9. JS83

    JS83 Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    7 Des 2006
    Innlegg:
    2.552
    Liker mottatt:
    1
  10. JPH

    JPH Guest Guest

    Reg.:
    2 Feb 2003
    Innlegg:
    2.907
    Liker mottatt:
    4
  11. Pvt Joker

    Pvt Joker Guest Guest

    Reg.:
    11 Aug 2009
    Innlegg:
    244
    Liker mottatt:
    0
    Suoja-ikä on Wikipedian mukaan ollut Ranskassa 15 vuodesta 1945 lähtien ja sitä ennen se oli heteroseksuaaleille itse asiassa vain 13. Eli jos Wikipedia ei ole pielessä (mikä toki on mahdollista), niin ei-vapaaehtoinen seksi 16-vuotiaan kanssa siis ei olisi ollut alaikäisen hyväksikäyttöä vaan ihan perinteinen raiskaus. Uhrin nuori ikä toki varmaan katsotaan raskauttavaksi asianhaaraksi, mutta toisaalta raiskauksen todistaminen 26 vuotta myöhemmin voi olla hankalaa.
     
  12. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    27 Nov 2006
    Innlegg:
    3.370
    Liker mottatt:
    39
    Eilen tuli muuten pahaa läppää hyväksikäytöstä JIM:ltä. Jopa hyväksikäytetty nauroi vääränä. :eek:
     
  13. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    5 Mai 2004
    Innlegg:
    11.669
    Liker mottatt:
    179
    Noissa Roasteissa on ollut sellainen perinne, että kameran leikatessa läpän kohteisiin siellä pudistellaan päätä ja nauretaan -- usein teennäisesti. Uskoisin tosin tässä asiassa olleen kyseessä autenttinen reaktio: läppä oli hauska ja sen esittäjä vielä hauskempi. Läpän kohde oli selvästi kääntänyt elämässään tapahtuneet ikävät asiat voitoksi ja päässyt niistä riittävästi yli.
     
  14. Samppa

    Samppa Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Reg.:
    13 Jun 2000
    Innlegg:
    14.061
    Liker mottatt:
    26
    Sveitsiläinen tuomioistuin päätti, ettei Polanskia luovuteta Yhdysvaltoihin. Ohjaaja siis vapautui.

    IMDb
     
  15. erep

    erep Guest Guest

    Reg.:
    28 Nov 2006
    Innlegg:
    1.534
    Liker mottatt:
    0
    niin, olivat pyytäneet erästä todistusta kalifornian oikeusviranomaisilta. eivät saaneet sitä ja sen jälkeen sillä selvä.
     
  16. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    15 Jun 2010
    Innlegg:
    5.202
    Liker mottatt:
    1.443
    Roman Polanskin raiskaama, tekohetkellä 13-vuotias uhri: ”Ei se ollut minulle silloin mikään ongelma” – kritisoi samalla MeToo-liikettä

    "Polanskin uhri puhuu ohjaajan vaimolle Emmanuelle Seignerille."

    "Geimer kertoo, että seksi oli harrastus, joskus jopa liiketoiminnallinen teko 1970-luvulla."

    – "Muistan kuinka malliurani käynnistyi 14-vuotiaana. Kaikki tytöt, jokainen meistä, harrasti seksiä valokuvaajien kanssa, enkä minä ollut poikkeus. Seksi oli ihan normaali asia elämässä. Ei ollut kaikkea tätä draamaa, tätä synkkyyttä seksin ympärillä", Geimer kertoo.

    "Polanski kutsui 13-vuotiaan Geimerin luokseen ottaakseen tästä mallikuvia Vogue-lehteä varten. Raiskaus tapahtui kuvausten jälkeen."

    "Geimer kritisoi haastattelussa myös MeToo-liikettä sekä syyttäjä Gloria Allredia, joka on toiminut isossa osassa MeToo-tapauksia syyttäjänä."

    – "Allred käyttää vain naisten tuskaa hyväksi. Anteeksi vain, mutta ei se ole mikään puolustus. Naisten oikeus nautintoon on kielletty, tuhottu. Se on surullista etenkin nuorten naisten takia. En todellakaan haluaisi kasvaa aikuiseksi tällä aikakaudella. En tajua mikä tekee uhriutumisesta feminististä", Geimer kysyy.

    – "Naisten tuskalla on hintalappu, ja tuolla on kokonainen teollisuuden ala, joka käyttää hyväkseen kärsimystä. En usko, että kaikki naiset edes ymmärtävät sitä täysin."

    "Geimer kertoo, ettei tuntenut raiskauksen jälkeen oloaan uhriksi. Uhri hänestä tuli vasta, kun media ja lukuisat oikeudenkäynnit tekivät hänestä sellaisen. Kukaan ei ollut Geimerin tai hänen perheensä tukena 70-luvulla. Kukaan muu ei kertonut omaa hyväksikäyttötarinaansa Polanskista."

    "Yksikään niistä naisista, jotka ovat nyt tehneet paljastuksensa, ei ottanut minuun silloin yhteyttä", Geimer kertoo.

    – "Ja nyt heillä on muka joku pakottava tarve paljastaa kaikki. Ketä he luulevat huijaavansa?"

    "Geimer haluaisi, että Polanskin syytteistä luovuttaisiin, jotta ohjaaja voisi palata Yhdysvaltoihin."

    – "Ihmiset esittävät, että he toimivat lain nimessä tai tukevat minua, mutta he tekevät kaiken päinvastoin kuin haluan. He luulevat olevansa moraalisesti ylivertaisia, mutta he menevät sieltä, missä rima on alimmillaan."

    – "Roman on kärsinyt jo tuomionsa. Se olikin todella pitkä tuomio, jos minulta kysytään. Emme halunneet häntä vankilaan, mutta niin vain kävi. Hän on maksanut velkansa yhteiskunnalle. Kaiken pitäisi olla jo ohitse. Hän teki kaiken mitä häneltä pyydettiin, mutta sitten alkoi ajojahti ja hän joutui pakenemaan maasta. Ei hän ansaitse enää varsinaista vankilatuomiota."
     
  17. htavilap

    htavilap Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    22 Mar 2007
    Innlegg:
    1.259
    Liker mottatt:
    164
    Mitä yrität sanoa?
     
  18. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    15 Jun 2010
    Innlegg:
    5.202
    Liker mottatt:
    1.443
    Mitäpä luulet?
     
  19. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Reg.:
    17 Okt 2001
    Innlegg:
    9.608
    Liker mottatt:
    1.538
    Toinen on 13-vuotias. Toinen on aikuinen. Oli seksi, miten yhdessä sovittua tahansa, niin toinen on alaikäinen ja kyseessä on raiskaus. Laki on laki.
    Mutta osittain voin yhtyä (pun intended) siihen, että uhriutuminen muille on helppoa ja sitä kautta huomion hakeminen.

    Ihan ei samasta asiasta ole kyse, mutta kun lukioaikana entinen paras kaveri teki itsemurhan, niin kun koulussa oli sitten seuraavana päivänä keskustelua luokassa jonkun psykologipaatin ohjaamana, niin eniten itkivät ne, jotka eivät henkilöä edes tunteneet tai olivat kohdelleet häntä kuin ilmaa. Nyt hän oli muka ollut niin ihana ihminen ja paras ystävä kaikille. Sen jälkeen on monesti tullut mietittyä, että miksi joillakin on tapana uhriutua ja hankkia huomiota, jos ei ole edes ollut asiaan osallinen.

    Toki tässä tapauksessa en tarkoita niitä, jotka ovat tulleet raiskatuksi, vaan niitä, jotka huutelevat koko homman ulkopuolelta. Koskee niin MeeToota kuin kaikkia muitakin tapauksia, joissa ulkopuoliset tuntuvat tietävän asioista enemmän kuin asianomaiset. Olkoon vaikka kulttuureiden oikeudet ja vähemmistöjen huonot kokemukset.
     
    Hippo og Kristian liker dette.