Dolby Vision ja Epson EH-TW9400

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Jogge, 30.12.2020.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Pistähän kokemuksia tuosta Arcanasta. Tosin en tiedä olisiko siitä enää mitään hyötyä, kun tykki vaihtuu lähipäivinä JVC DLA-N5:een, jossa on Frame-by-Frame HDR tone mapping.
     
    Viimeksi muokattu: 15.03.2023
    nepa tykkää tästä.
  2. RedAlert

    RedAlert Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.05.2004
    Viestejä:
    1 294
    Saadut tykkäykset:
    90
    Pitkän väännön jälkeen minulle on tulossa N7, sain fullhd Optoman menemään vaihdossa.
     
    noeikujoo ja nepa tykkäävät tästä.
  3. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 209
    Saadut tykkäykset:
    1 334
    Juu, voin ehdottomasti laittaa kokemuksia. Eipä tosiaan taida olla sulle siitä hyötyä, kun tuo tykin oma tekee homman niin hyvin. :)
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  4. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Ilmeisesti N5:ssa ei tarvi muuta kuin laittaa HDR Processing frame-by-frame päälle? Apple TV 4K ilmeisesti tekee DV->HDR10 muunnoksen, jos tykki ei tue Dolby Visionia. HDR katselu videotykillä tuntuu olevan melkoisen monimutkainen asia. Epsonissa olen veivannut HDR asetusta materiaalin mukaan, mutta silti HDR kuva näyttää pimeissä kohtauksissa haikalalta. SDR kuva on kyllä ihan hyvän näköistä.
     
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 209
    Saadut tykkäykset:
    1 334
    Monissa tykeissä on aika huono HDR10 toteutus. Tone mapping on vähän, mitä on.
    Tuo HDFury toimii siten kivasti, että siihen voi määrittää kirkkausrajat eli mihin tykki kykenee, jotka laite antaa alaspäin ketjussa lähteelle eli siis soittimelle.
    Ja tällöin siis lähde tekee tone mäppäyksen tuohon haluttuun kirkkausrajaan (pitää olla siis LLDV:tä tukeva laite).
    Ja HDFury sitten konvertoi tuon signaalin HDR10-signaaliksi, jota tykki ymmärtää.

    Ei tuokaan tietenkään aina toimi ilman säätöä. Mutta pääsääntöisesti hyvin pienellä säätämisellä pärjää sen jälkeen, kun on tykin saanut säädettyä ja myös löytänyt HDFuryyn oikeat asetukset.
    Ja hauskasti tuo Formovien kohdalla näyttää siltä, että moni tykkää HDFuryn HDR-kuvasta enemmän kuin tykin oman Dolby Visionin kuvasta. Sinänsä tuokin on aika mielenkiintoista, koska algoritmin pitäisi pysyä samana, mutta lopputulos on kuitenkin hieman eri.
    Yksi ongelma on tietenkin se, että tykin Dolby Vision vaatii sen, että tykille pitää antaa katseluun liittyviä parametreja, joita Dolby Vision käyttää. Televisiossa nuo voidaan antaa automaattisesti, mutta tykkien kanssa katseluympäristö vaikuttaa asiaa, joten siksi käyttäjän pitää antaa niitä myös. Jolloin se tietenkin vaikuttaa lopputulokseen.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  6. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Tuntuu olevan todella paljon säätämistä HDR kuvan kanssa. Dolby Visionin tarkoitus on kai olla plug-and-play ratkaisu. Ajattelin, että pääsee helpommalla, kun ostaa N5:n ja antaa frame adapt HDR:n hoitaa homma. JVC kuvanlaadustakaan en varmaan saa ihan kaikkea irti olohuoneessani, kun se ei ole musta hiilikellari. N7:n paremmus olisi todennäköisesti mennyt vähän hukkaan, joten N5 oli ehkä fiksumpi valinta. Epson olisi ollut tuohon tilaan mulle ihan riittävä projektori, mutta suoratoistopalveluissa on paljon 4K Dolby Vision matskua, joten melkein leffakohtaisesti sai olla säätämässä HDR slideria, että kuva olisi tyydyttävä. Arcana jäi nyt sitten kokeilematta.

    N5:n kalibrointia varten pitäisi hommata kolorimetri, jota JVC:n softa tukee. DataColor Spyderx Pro ja DataColor Spyderx Elite mallit ainakin näkyy olevan tuettuna. Osaako joku sanoa, että onkohan väliä, kumman noista ostaa? Itsellä on jo ennestään X-rite i1Display Pro, joka ei ilmeisesti toimi tuon ohjelman kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 16.03.2023
  7. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 193
    Saadut tykkäykset:
    592
    Kyllä toimii, luullakseni. Katso tuo.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  8. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 209
    Saadut tykkäykset:
    1 334
    No ei tuossa oikeastaan kauheasti ole säätämistä enää, kun kerran on säätänyt kuntoon. Siis meinaan tuon HDFuryn kanssa. Ymmärrän hyvin, miksi Dolby ei mielellän tykeille myönnä tuota Dolby Vision -lisenssiä, koska asetuksia pitää säätää niin paljon.
    Tuo HDFury ja tykki tulivat postissa ja olen päässyt vähän kokeilemaan. Ei tuo hankala ole säätää. Ja tuntuu sen jälkeen toimivan oikein hyvin. Enemmän on säätämistä siinä, että saa tykin värit yms. säädettyä kohdalleen. Tosin mittari on muuton jälkeen jossain laatikossa, joten menen nyt vain muiden jakamilla asetuksilla.
     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Jospa se toisi helpotusta HDR katseluun, kun saa N5:n paikoilleen ja värit kalibroitua. Mikään ei ole niin ärsyttävää, jos joutuu säätämään kuvaa kesken elokuvan. Jokaisen tykin kanssa on vähän omat niksinsä. Epsonia en ole ehtinyt vielä kalibroida, vaikka se on ollut käytössä jo pari kuukautta.
     
  10. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 605
    Saadut tykkäykset:
    127
    nepa tykkää tästä.
  11. spaguman2

    spaguman2 Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.10.2012
    Viestejä:
    361
    Saadut tykkäykset:
    73
    Itsellä ei JVC N5:ssa ole ollut säätämistä, hyvin on toiminut HDR ja kuva on tarpeeksi kirkas, kun käyttää frame by frame asetusta. Itsellä tykki olohuoneessa, jos vertaa aiempaan sony 320es, on hdr jo hyvällä tasolla. Sony oli tarkka mutta tumma ja hailakka.
     
    nepa ja noeikujoo tykkäävät tästä.
  12. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Hain eilen N5:n eilen postista ja nostettiin se pojan kanssa kattoon. Ensimmäisenä huomio kiinnittyi kuvan kontrastiin, tarkkuuteen ja tummien sävyjen erotteluun, jotka ovat ihan eri luokkaa kuin Epsonissa. Kirkkaus riittää mainiosti 108" 2.35:1 screenille lampun low modella. Valotehoa näyttää olevan vähintäänkin yhtä paljon kuin Epsonissa eco modella ellei jopa enemmän. JVC:ssä käyttötunteja takana 185h ja Epsonin lampulla oli katsottu 242h. Frame Adopt HDR toimii myös hienosti HDR matskulla frame-by-frame asetuksella, joten eipä taida olla tarvetta HDFurylle. Tuulettimien melu nousee aika kovaksi HDR tilassa, kun lamppu menee automaattisesti high modeen. Myös SDR tilassa lampun low modella N5 on selvästi äänekkäämpi kuin Epson tai vanhempi X35, mutta tuulettimien puhina on onneksi sävyltään ihan siedettävää. Elokuvaa katsoessa siihen ei juurikaan tule kiinnitettyä huomiota. Musta ei ole niin mustaa kuin X35:ssa, mutta kuva on kuitenkin selvästi kirkkaampi. Täytyy vielä jossain välissä tehdä kalibrointi, että saa värit paremmin kohdalleen. Omaan silmään Epsonissa värit ovat kylläisemmät ja luonnollisemmat out-of-the-box. Täytyy olla kyllä tyytyväinen ostokseen. En olisi muuten pystynyt hankkimaan N5:sta, mutta kun budjettiin sopiva vähän käytetty yksilö sattui kohdalle, niin ei tarvinnut miettiä kovin kauaa hankintaa :)
     
  13. RedAlert

    RedAlert Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.05.2004
    Viestejä:
    1 294
    Saadut tykkäykset:
    90
    Saako kysyä paljonko kustansi? Itse maksoin 3600 + annoin vanhan fullhd-tykin ja joutavan subbarin vaihdossa. Pääasia, että roinan määrä huushollissa vähenee ja jalostuu. PS. Kellään kokemusta tekeekö näillä ja näillä satasen lampuilla mitään?
     
    Viimeksi muokattu: 18.03.2023
    noeikujoo tykkää tästä.
  14. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    N5 kustansi 2850 toimituskuluineen. Mielestäni kohtuullinen hinta 185h käytetystä tykistä. Päällepäin uuden veroinen laite. Kaupan päälle sain vielä sadan euron arvoisen kattotelineen.

    Halvat tarvikelamppumoduulit kannattaa jättää ostamatta. Niiden sisällä voi olla vääränlainen polttimo vaikka mainostavat, että sisällä alkuperäinen polttimo. Valmistaja voi olla sama, mutta siihen se jääkin. Kannattaa ennemmin etsiä esim. aliexpressistä pelkkä Ushion nsha265jk polttimo ja vaihtaa se kehikkoon itse. Tilasin tuolta samalta myyjältä JVC X35 lampun nsha230jk polttimolla. Se toimi hyvin ja kalibrointikin onnistui helpommin kuin halvalla tarvikelampulla.
     
    Viimeksi muokattu: 18.03.2023
  15. RedAlert

    RedAlert Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.05.2004
    Viestejä:
    1 294
    Saadut tykkäykset:
    90
    Joo, ihan kohtuullinen hinta. Pelkän polttimon minäkin aina ostan, helppo vaihtaa kehikkoon itsekin, jos ei ole ihan peukalo keskellä kämmentä syntynyt. Tuolta irtoaisi jopa alle viidellä kympillä (tarvike) ns. "original" 90 eurolla. Pitää katella tuota mainitsemaasi poltinta...
     
  16. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Ei kannata säästää väärässä paikassa. Jos Kiinalainen myy alkuperäistä polttimoa kovin edullisesti, niin se on yleensä liian hyvää ollakseen totta. Polttimoja on kuitenkin aika helppo väärentää.
     
  17. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Hyvinhän se N5:n autokalibrointi onnistui noilla ohjeilla x-rite i1 display pro:llakin. Aika meni noin tunti, josta 30min oli valmistelua. Silmämääräisesti katsottunakin värit näyttävät kalibroinnin jälkeen oikein luonnolliselta, joten paljon kiitoksia hyvästä vinkistä! Tällainen autokalibrointi mahdollisuus saisi löytyä jokaisesta projektorista.
     
    Viimeksi muokattu: 21.03.2023