Pienten sekalaisten kysymysten ketju.

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana juhaa, 06.06.2005.

  1. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 093
    Saadut tykkäykset:
    436
    Niin voisi äkkinäisesti ajatella, mutta entäs sitten, kuka ne työt tekee jos kaikki saa kenkää? Tai kuka opastaisi uudet työntekijät tehtäviinsä jos ne jotka nyt edes jotain osaa on saaneet kenkää... niin se on vähän semmoinen catch-22 tilanne. Pomojenkin homma on lähinnä kriisinhallintaa joka päivä. Jos sitä paikkaa pitäisi kuvailla yhdellä sanalla niin se olisi snafu. Mutta ei siitä nyt sen enempää.
     
  2. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 238
    Saadut tykkäykset:
    1 037
    Jos hommat lepää kaltaisen työmoraalin omaavien harteilla ja vielä palkkakin juoksee, on vika organisaatiossa paljon syvemmällä. Tulosta tai ei. Vähemmästäkin firmojen syöksykierteet alkaneet, vaikka ei sillä, että se sympatiahanoja avaisi.

    Edit. Vielä muistaessani ja totuudessa pysyäkseni, kun tulin maininneeksi "etten moisesta ylellisyydestä ole osaksi yhdessäkään työpaikassa päässyt": 90-luvulla videovuokraamossa työskennellessä liikkeen tiskillä oli tv, jonka näyttö oli suunnattu asiakkaisiin päin. Voi sitä piru parkaa, joka kuvitteli edes ohi kiitävän hetken, että sen katselu muka olisi kuulunut työaikaan. Sen kerran, kun tv:ssä ilmeni vikaa ja roikkia vedettiin uusiksi, oli etuoikeutettu katsomaan "kalibrointinsa" tulosta vain todetakseen että kuva ylipäätään näkyy. Tämän lähemmäs tuota ylellisyyttä en tohdi väittää päässeeni.
     
    Viimeksi muokattu: 14.02.2023
  3. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Tämähän se on. Ei ole mitään järkeä teetättää ajattelutyötä 7,5 tuntia putkeen. Pienet katkot ja vaikkapa puolen tunnin hiihdon katsominen tekee mielelle hyvää ja jaksaa taas ajatella ja paneutua työhön.
    Ennemminkin it-alalla voisi vähentää vaikkapa turhista palavereista, joihin liian moni osallistuu vain, koska on pakko. Varsinkin nyt etäaikana on helppo tehdä Teams-kutsu 20 ihmiselle ihan vain varmuuden vuoksi, vaikka vain pari kolme ihmistä tarvitaan ja on äänessä kokouksessa. Tunnin palaveri syö siten 20 henkilötyötuntia.

    Hiihtojen katsomisella voi hyvin olla siis ihan positiivinen vaikutus ajattelutyöhön.
     
    ISPF3.4 ja Hippo tykkäävät tästä.
  4. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Kyllähän sitä helpparissa tullut joskus paljonkin katseltua juutuupia ja leffoja kun ei ole asiakkailta puheluita tullut.
     
  5. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 313
    Saadut tykkäykset:
    602
    Kuinka paljon kehtaa pyytää Marantz sr7500 vahvistimesta vai annanko vaan ensimmäiselle vastaantulijalle?
     
  6. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 763
    Saadut tykkäykset:
    487
    ^
    Katsoin hifisharkista, 50-500.

    T: Vesku
     
    Professional tykkää tästä.
  7. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 313
    Saadut tykkäykset:
    602
    Oho, ajattelin, että senverta vanha laite ettei tämmöstä kannata myyntiin pistää.
     
  8. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 763
    Saadut tykkäykset:
    487
  9. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    1. Onko kenelläkään kokemusta Logik-tuotemerkistä? Gigantin halpismerkki ilmeisesti?
    Muutin uuteen kämppään ja tänne oli laitettu ko. merkiltä uusi jääkaappipakastin ja tiskikone. Molemmat oikein mainioita kapistuksia.
    Kuivausrumpu pitäisi vielä hankkia ja samalta merkiltä olisi melko halpa kuivain. Ja ihan hyvät arvosanatkin saanut.

    2. Sellaista ihmettelin, että kun painovoimaisen ilmanvaihdon omaavan omakotitalon ilmanvaihdon säätöä pitäisi tehdä pääsääntöisesti poistoventtiileistä, jotta ei käy siten, että raitisilmaventtiilin ovat liian pienellä verrattuna poistoon, jolloin ilmaa saatetaan helposti vetää talon rakenteista. Niin, mitä hyötyä on lämpötilan mukaan säätyvistä raitisilmaventtiileistä, jos ne kovalla pakkasella menevät ihan pienelle, jolloin kuitenkin poisto toimii pakkasen vuoksi tehokkaasti? Vai onko tuo siksi, että se helpottaa, kun ei tarvitse pakkasella kuin poistoa säätää pienemmälle ja muut säätyvät itse?

    3. Miten kauan silikoninhaju pysyy huoneessa? Kylppärissä haisee vielä parin viikon rempan jälkeen silikoni. Ei toki enää niin pahasti, mutta selkeästi kuitenkin. Ei ollut kovin hajutonta saniteettisilikonia, mitä tuonne on laitettu.
     
  10. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    688
    Saadut tykkäykset:
    264
    Itse olen saanut mm. kemiallisia hajuja neutraloitua etikalla (kattilaan vettä ja etikkaa, keittelin tapauksesta riippuen 0,5-2 tuntia), siihen miten sitä saa höyrystettyä ilmaan kylppärissä en tosin osaa sanoa. Riittäisikö esim. puoli desiä etikkaa lautasella parin päivän ajan?
     
  11. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Hyvä idea, mutta ilmeisesti noista haisevista silikonitiivisteistä haihtuu juurikin etikkaa, mikä haisee voimakkaasti. :D
     
  12. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    688
    Saadut tykkäykset:
    264
    Oho! En tiennytkään, piti oikein tarkistaa, saniteettisilikonissa on tosiaan etikkahappoa homeita ym. neurtaloimaan. Aina oppii uutta, mutta ei taida tosiaan "fight fire with fire" metodi tässä kohtaa toimia.
     
    nepa tykkää tästä.
  13. kimbyyri

    kimbyyri Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.07.2013
    Viestejä:
    101
    Saadut tykkäykset:
    18
    1. Hyvä halpismerkki
    2. Älä mene räpläämään.
    3. Alat vaan käyttämään niin pian alkaa haju häipymään.
     
  14. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 601
    Saadut tykkäykset:
    126
    1. Logic on halvin merkki. Gigantin oma merkki.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Currys_plc
    2. Huippuimuri on hieno keksintö, ei tarvitse vuotavaa siilikattoa.
    3. Kanavapuhallin kylpyhuoneeseen? Suosittelen.
     
    Viimeksi muokattu: 28.02.2023
  15. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Kiitoksia vastaajille Logik-kommenteista. Ehkäpä sen kuivurin uskaltaisi ostaa. Hintaa kuitenkin sen verran vähemmän verrattuna kalliimpiin merkkeihin, että vaikka tuo enemmän sähköä kuluttaisikin, niin aika paljon saa kuivuria pyörittää tuolla hintaerolla.

    Kerrotko lisää?
    Mitä ei saa räplätä?
    Menoa vai tuloa vai sekä että?
    Ongelmana on se, että muutin rintamamiestaloon, johon juuri asennettiin jokaiseen makkariin lisätulot, mutta ilmanvaihtoa ei säädetty. En tiedä löytyykö Kajaanista tuohon edes osaamista, että saisi tilattua säätäjän. Mielelläni kyllä niin tekisin.

    On kyllä, mutta ei ihan noin yksinkertaisesti voi painovoimaiseen asentaa. Voi aiheuttaa ikäviä ongelmia. Ja kun vuokralla asun, niin en itse edes voisi asentaa. Tai sanotaanko niin, että sen mitä olen rintsikkafoorumeja lukenut, niin jos tuon asentaa, niin pitäisi sitten tehdä koko taloon myös remppaa siten, että on raitisilmatulot (jotka nyt kyllä on) ja myös sitten hyvin tiivistetty ylimääräiset raot huoneissa (jota on tässä jo nyt tehty jonkin verran kylmyyden estämiseksi), koska tuo aiheuttaa sen verran alipainetta, että ilmaa tulee myös rakenteista. Mutta samalla pitäisi huolehtia siitä, että vanhaa taloa ei liikaa tiivistetä tai väärällä tavalla, jotta se ei aiheuta rakenteisiin ongelmia.
    Toki edes noin yksinkertainen koneellinen ilmanvaihto olisi hyvä vaikkapa kesällä, jolloin painovoimainen ei pahemmin toimi. Talvella tuo painovoimainenkin toimii ihan hienosti.
     
  16. kimbyyri

    kimbyyri Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.07.2013
    Viestejä:
    101
    Saadut tykkäykset:
    18
    Kyllä ne ilmat/venttiilit on todennenäköisesti säädetty, kuitenkin oikein. Ellei diy mies ole ollut asialla. Jos muutat korvausilman tai poiston määrää niin se vaikuttaa koko huusholliin, eikä pelkästään siihen venttiiliin mitä säädät.
     
  17. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Uskon, että painovoimaisessa ilmanvaihdossa ei ole mitään sen ihmeellisempää kuin että pitää ensisijaisesti huolehtia siitä, että korvausilmaa tulee oikeasti riittävästi. Parhaiten tuon varmaan mittaisi hiilidioksimäärän seuraamisella. Sen voi nykyään helposti tehdä itse ilmanlaatua seuraavilla mittareilla. Väitän, että 90 % painovoimaisella ilmanvaihdolla (jos telttaa ei lasketa asumukseksi) olevista taloista tilanne ei korvausilman osalta ole riittävällä tasolla. Ilmanvaihdon pitää olla yllättävän suurta, jotta ilmanlaatu pysyy hyvällä tasolla hiilidioksidimäärän osalta.

    Eli poistoräppänät omaan makuun sopivalla tasolla (täysillä todennäköisesti) ja sitten vain huolehtien, että korvausilmaa tulee riittävästi ja hormit pysyy lämpiminä eli ilma kulkee oikeaan suuntaan.

    Minusta painovoimainen ei revi mistään ilmaa läpi, jos korvausilmaa tulee (tai ei tule) siihen tarkoitettujen venttiilien kautta riittävästi. Se ilman läpi rakenteiden repiminen on lähinnä 70-80-luvun vain likaisen ilman poistolla (huippuimurilla) varustettujen talojen ongelma. Siis lisäksi jos ja kun ei ole korvausilma-asiat kunnossa ja vielä päälle ajalle tyypillinen valesokkelirakenne ja toimimattomat sala-ojat.

    Nuo rintamamiestalot on alkujaan vielä sitä koulukuntaa, että ns. hengittävät eli tuuli menee läpi, ellei niitä ole pilattu energiaremontoimalla 70-luvun tyyliin, jolloin korvausilma-asiat jätettiin energiansäästösyistä hoitamatta.

    Ei mitään huippuimuria lisäämään edes ajatuksissa ainakaan missään nimessä ja kaikennäköiset muutkin puhallinratkaisut jättäisin tekemättä. Eikö poisto ole muutenkin tulisijojen hormien kautta rintamamiestalossa. Jos joku elintasosiipi (sisävessa ja -sauna) kyljessä, niin siinä toki voisi tulla kyseeseen ilmanpoisto siltä osin tuollaisilla kanavapuhaltimilla. Esim. jos viipyilevä kosteus on ongelma.

    Vähän nepa kuulostaa huolestuttavalle, että on asennettu juuri (ja vasta nyt) korvausilmaventtiileitä. Olethan kysynyt, että miksi niitä on asennettu? Eli eihän sillä peitellä aiempia ja edelleen piileviä sisäilmaongelmia? Ne vahatulpilla säätyvät korvausilmaventtiilit on kyllä ihan miellyttäviä talvella eli vähentää vedon tunnetta. Mutta toki pitää kovimmillakin pakkasilla huolehtia, että joku rako edelleen jää ja ilmaa tulee riittävästi sisään.

    Minusta ilmavirrat talon raoista kuulostaa lähinnä normaalille vanhassa puutalossa, joka lienee purueristeinen ja toivottavasti edelleen alkuperäisellä tuulettuvalla rossipohjalla oleva. Jos taas perustuksen tuuletusaukot on tukittu tai korvausventtiilien asentamiskysymykseen ei saa kunnon vastauksia etsisin toisen kodin. Kainuussa valinnanvaraa lienee hyvin. Mutta puutalossa villasukat lienee kyllä noin ylipäänsä elämäntapa.

    Minusta asiaa ei siis kannata monimutkaistaa sen enempää. Tuskin on kukaan ilmamääriä mitannut venttiilien asennuksen yhteydessäkään, minusta se on lähinnä tarpeen ja edes mahdollista koneellisen ilmanvaihdon tapauksissa. Ikinä en muuten ole tuollaista mittaajaa nähnyt elävänä. Ehkä ne liikkuu vain uudistyömailla, missä joku pöytäkirja vaaditaan. Riittävä korvausilma vain varmistettava ja jos mitään ylimääräisiä hajuja ei tunnu eikä vieraat huomaa, niin kovaa asumista vaan. Maalaisjärjellä noissa rintamamiestaloissa on aina eletty.
     
  18. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Ei niitä säädetty mitenkään. Kävin itse paikalla, kun lvi-firman asentaja oli asentamassa niitä.

    Noin ovat nyt olleetkin eli niin auki kuin vain voivat olla. Olen sitten yhtä keskeisellä paikalla olevaa poistoa säätänyt siten, että kovemmalla pakkasella pienemmälle, koska lämpötilaero tekee ilmavaihdosta aika tehokasta pakkasella.

    Ilma vaihtuu kyllä todella hyvin näin talvella. Monessa painovoimaisessa ilmanvaihdon talossa voi olla jopa ongelmana se, että ilma vaihtuu liikaa talvella. Tuo hiilidioksidimäärän mittaaminen olisi kyllä silti ihan paikallaan. Kyllähän se kuitenkin nyt on paremmalla tolalla kuin aiemmin.

    Nyt tässä talossa on jokaisessa makkarissa (3 kpl) sekä keittiössä korvausilmaventtiili. Olohuoneeseenkin olisin halunnut, mutta sitä ei jostain syystä laitettu. Kesällä tehdään pientä ikkunaremppaa, jolloin ajattelin olohuoneen ikkunoihin laittaa pienet venttiilit.

    Olen aika paljon lueskellu rintsikkafoorumia. Tietenkin tämän keskustelun olisin sinne voinut laittaa, mutta en ole viitsinyt taas yhdelle foorumille kirjautua vain yhden juttelun vuoksi.

    Kyllähän se juurikin painovoimainen on se, joka vetää ilmaa mistä saa, varsinkin rintamamiestaloissa. Ilmahan ei itse tiedä, mitä kautta se kiertää. Se tulee monesta paikasta. Foorumin ja ilmanvaihtosivustojen perusteella painovoimaisessa ilmanvaihdossa huoneen alaosaan muodostuu suurempi alipaine kuin yläosaan, mikä helposti vetää rakenteista ilmaa. Noin on kyllä myös koneellisessa ilmanvaihdossa, mutta silloin on yleensä kyse nykyaikaisesta talosta, jossa tuo on tiedossa ja rakenteet eristetty, jotta tuo ei haittaa.

    Rintamamiestalon ovat tosiaan sellaisia, että "hengittävät", mutta se ei tee talosta välttämättä terveellistä ihmiselle. Ehkä voidaan ajatella, että talolle itselleen ja rakenteille on hyvää se, että talo hengittää, mutta vaikka mitään hajuja yms. ei olisikaan, niin kyllä ilma on puhtaampaa, kun se tulee venttiilistä eikä rakenteiden läpi, josta voi tulla ties mitä hiukkasia mukana.

    Mitään huippuimuria en ole asennuttamassa.

    Syy, miksi nyt noita korvausilmaventtiilejä on asennettu on ihan vain asumismukavuus. Tuo lähti itseasiassa meikäläisen toiveesta. Muutin taloon vuokralle ja vuokraisännän kanssa kävin läpi taloa ennen muuttoa ja juteltiin ilmanvaihdosta. Mitään maakellarin hajuja yms. ei talossa ollut. Syy oli vain se, että itse halusin paremman ilmanvaihdon ja rintsikkafoorumillakin noiden venttiilien asentamista suositellaan käytännössä aina. Se myös yleensä vähentää vedon tunnetta, kun aiemmin lattian rajoista tullut ilma saa vedon tunnetta aikaan lattian tasossa. Nyt ilma tulee pääsääntöisesti katon rajasta. Teen etätöitä kotoa, joten ihan mielelläni hengitän hyvää ilmaa.
    Kesällähän rintsikkaa kannattaa tuulettaa ihan ikkunoita auki pitämällä, koska painovoimainen ei pahemmin toimi kuin yöllä, jos ulkona on vähän viileämpää. Yksi syy on myös se, että Kainuussa on todella paljon radonia enkä sitäkään halua hengitellä.

    Onneksi tosiaan olen vuokralla, joten aina pääsee pois, jos jotain hälyttävää talosta löytyy. Talo on kyllä muuten rempattu ihan kunnolla, mutta rakenteisiin yms. ei ole koskettu eli ei ole pilattu rakenteita. Talossa on kellari, joka on remontoitu nykyaikaisesti ja perusteellisesti ja salaojatkin on laitettu. Joten sinänsä asiat ovat ihan ok. Kainuussa ei muuten kauheasti ole taloissa valinnanvaraa. Ainakaan, jos vuokralle haluaa. Tällä hetkellä ei kiinnosta ostaa omaa taloa. Koska, jos ostaisin, niin haluaisin nykyaikaisen talon ja niitä ei ole käytännössä rakennettu kuin hieman kauemmaksi keskustasta, jossa taas palveluja ei ole. Täällähän keskustan ja hieman sen ulkopuolen talot ovat pääsääntöisesti 30-70 vuoden ikäisiä. 2000-luvun rivareitakaan on vaikea löytää. Sellaisessa asuin aiemmin ja vaikka muuten olikin ihan loistava, niin ihan liian pieneksi kävi.

    Tuo maalaisjärki on ihan hyvä ohje. Hyvin pitkäksi lähti keskustelu siitä, kun kysyin syytä tuohon itsesäätyvään raitisilmaventtiiliin. :D Sehän periaatteessa olisi parasta, että poisto säätyisi ulkolämpötilan mukaan. Kun ei noista raitisilmaventtiileistä kuitenkaan ihan kauheasti ilmaa tule kuitenkaan, vaikka miten auki olisivat, jos poistot ovat pienellä ja ilma ei pääse kiertämään.
    Syyhän tuohon säätämiseen on vain se, että pakkasella ilma vaihtuu nopeampaa, jolloin poistoja voi laittaa pienemmälle.
     
    TheRealThing tykkää tästä.
  19. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Kuulostaa ihan hyvälle näillä tiedoin.

    Sitä on niin herkistynyt kaikenlaisille jutuille rakennusvirheistä ja menneiden aikojen rakennustapojen ongelmista (näitä tuutataan medioista silmille koko ajan), että elää sisäilmapelon varjossa itse koko ajan. :)

    Jos sisäilmanlaatua innostut mittaamaan ja saamaan samalla mielenrauhan sekä tietenkin lisää teknisluonteista harrastamista, niin Airthingsillä on mielenkiintoisia mittareita. Erityisesti View Plus -malli.
     
    nepa tykkää tästä.
  20. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 238
    Saadut tykkäykset:
    1 037