Isot OLEDit ja 8K telkut kielletään EUssa

الموضوع في 'Televisiot' بواسطة Electron, بتاريخ ‏16 ديسمبر 2022.

  1. Electron

    Electron Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏9 مايو 2003
    المشاركات:
    1,364
    الإعجابات المتلقاة:
    79
    Hiukan raflaavan otsikon pistin mutta juttu on niin että maaliskuussa voimaan tule uusi versio EUn televisioiden energian kulutusta säätävästä laista tulee voimaan. Käytännössä mikään 8K telkku ei pääse rajoihin ja mitä ilmeisemmn OLED koneissakin on tiukkaa.

    https://etn.fi/index.php/13-news/14369-eu-torppaa-8k-televisioiden-myynnin

    75" telkku saa kulutta 141W, ei enempää.
     
  2. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مارس 2006
    المشاركات:
    1,791
    الإعجابات المتلقاة:
    432
    Eiköhän tuo hoidu sillä että tehdään normaalikuvatilasta niin tumma että kulutus jää alle vaaditun rajan. Käyttäjä sitten omatoimisesti vaihtaa johonkin toiseen kuvatilaan jossa kulutusta ei rajoiteta.
     
    Hippo ،Kimsor ،El Grande و 2آخرون معجبون بهذا.
  3. Electron

    Electron Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏9 مايو 2003
    المشاركات:
    1,364
    الإعجابات المتلقاة:
    79
    Voi olla niinkin mutta uskoisin että siinä on joku kirkkaustaso mihin viitataan.
     
  4. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏5 يناير 2002
    المشاركات:
    1,096
    الإعجابات المتلقاة:
    291
    Ei tuolla ole mitään käytännön merkitystä vielä, sillä 8K-materiaalia on niin vähän vielä.
     
    أعجب بهذه المشاركة Snäckby
  5. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مايو 2004
    المشاركات:
    4,975
    الإعجابات المتلقاة:
    894
    On näillä rajoituksilla sitä merkitystä, että ne voi tappaa joitain teknologioita pois markkinoilta. Sanotaan nyt vaikka niin, että jos vaikkapa OLEDilla ei päästä raja-arvoon (nehän tulee sitä varmaan ennen pitkään tiukentamaan myös), niin se häviää EU-markkinoilta. Kävisi plasmat siis. Se olisi valtava menetys ensiluokkaisen kuvanlaadun ystäville.

    Tämä on sitä vihreää siirtymää. Näyttäytyy harrastajan näkökulmasta melkoisena elämän kurjistamisena. Jos vihreälle päättäjälle riittää kännykkäruutu elokuvien katseluun, pitää sen riittää muillekin, niinhän se taitaa mennä.

    Mutta jospa se menisi noilla himmennetyillä moodeilla läpi. joku raja niissäkin tulee kyllä vastaan, mikä on liian himmeä ja alkaa kuluttajien nurina katselukelvottomista telkuista. Liian helppoahan himmennetyn tilan vaihtaminen ei saa olla, koska silloin ei taas säännös vaikuttaisi.
     
  6. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مارس 2006
    المشاركات:
    1,791
    الإعجابات المتلقاة:
    432
    https://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1665647227
    Plasman mahdottomuus tuli kai vastaan siinä, kun jokainen alipikselikin oli oma valonlähde. Eli 4k näytössä on 3*4k itsevalaisevaa pikseliä.
     
  7. spaguman2

    spaguman2 Tunnettu käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏25 أكتوبر 2012
    المشاركات:
    442
    الإعجابات المتلقاة:
    105
    Onneksi on kuron plasma vielä voi lämmittää myös huonetta:)
     
    KILLPATRICK ،Kaitzu و TheRealThing معجبون بهذا.
  8. Snafu68

    Snafu68 Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏6 مايو 2013
    المشاركات:
    1,440
    الإعجابات المتلقاة:
    241
    aivan, no miksi kukaan sitten kehittäisi mitään 8k juttua jos se menee ongelmien puolelle näiden säädösten takia o_O
     
  9. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏10 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    4,110
    الإعجابات المتلقاة:
    378
    Näin se homma menee, ei paniikkia. Sinänsä tällä on mielestäni ihan hyvä markkinoita ohjaava suunta, eli ei tuoda yltiömäisen virtasyöppöjä teknologioita markkinoille. Kyllä teknologia kehittyy ja virrankulutus vähenee.
     
  10. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏25 يوليو 2007
    المشاركات:
    4,020
    الإعجابات المتلقاة:
    417
    Mielestäni näitä ongelmia ratkotaan ihan väärästä päästä. On paljon sähkölaitteita ja muutakin tekniikkaa, joilla on paljon huonompi hyötysuhde kuin televisiolla. Toki kuluttajaa on helpoin kurittaa.

    Pitääkö esim ravintolassa olla kolme televisiota staattisen ruokalistan näyttämiseen päällä 24/7? Ei. Sitäpaitsi ne töllöt kuluu puhki ja pitää ajoittain vaihtaa.
     
  11. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏17 أكتوبر 2001
    المشاركات:
    9,608
    الإعجابات المتلقاة:
    1,538
  12. kmruuska

    kmruuska Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏27 أكتوبر 2009
    المشاركات:
    1,175
    الإعجابات المتلقاة:
    389
    Sulla on väärä käsitys jos luulet että televisiot on ainoat sähkölaitteet joiden kulutusta pyritään vähentämään sääntelyllä. Muutama vuosi sitten oli kauhea itku kun kommunisti-EU kielsi ”tehokkaat” pölynimurit. Käytännössä kyse oli ottiteholtaan suurista ja imuteholtaan surkeista koneista jotka tuottivat lähinnä ääntä kun markkinointi perustui ottotehon korostamiseen ja oikeasti hyötysuhteeltaan hyvät moottorit olivat kalliimpia.
     
  13. Boxer

    Boxer Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏24 أكتوبر 2009
    المشاركات:
    824
    الإعجابات المتلقاة:
    121
    Mihinkä laitteseen televisiota voi verrata hyötysuhdemielessä? Televisio tuottaa valoa (kuva) ja ääntä, loppu on hukkalämpöä. Onko olemassa laitteita jotka tuottavat paremmalla hyötysuhteella valoa ja ääntä?
     
  14. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏28 يناير 2010
    المشاركات:
    7,302
    الإعجابات المتلقاة:
    1,445
    Ei kai lämpökään hukkaan mene?
     
  15. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مارس 2006
    المشاركات:
    1,791
    الإعجابات المتلقاة:
    432
    Pitää ajatella isoa kokonaisuutta, jos halutaan että sähköä säästyy. Montako asuntoa on yhtä ravintolaa kohden? Jos kotitalouksen telkkari saadaan kuluttamaan vain yksittäisiä watteja vähemmän, niin koko EU alueella säästyy melkoinen määrä sähköä. Ravintolatelkkarit ei näkyisi missään.

    Tuo imuritapaus on hyvä esimerkki siitä että kehitystä tapahtuu kun vähän potkitaan. Imurin käyttöajat ei liene kovin suuria, joten sähkön säästö on vähän siinä ja siinä, mutta saatiin parempia ja tehokkaampia imureita, joissa imuteho on suurempi ja sähkön kulutus pienempi. Olisiko näin käynyt ilman direktiiviä? En usko. Mikään ei olisi kannustanut yriyksiä siihen suuntaan.
     
    أعجب بهذه المشاركة klmake
  16. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏28 يوليو 2004
    المشاركات:
    2,412
    الإعجابات المتلقاة:
    326
    Kuten avausviestissä kerrottiin, niin on kyllä vähän harhaanjohtava otsikko. Mutta pitääkö tässä ruveta hilloamaan OLED-telkkareita Logitechin kaukosäädinten lisäksi. Minne tämä maailma on menossa? Tai no kyllä mä sen tiedän, mobiilikatseluun 6" ruudulta. Pystyvideot ja #shortit ovat jo Youtuben syöpä, koska Netflixiin?
     
    El Grande و TheRealThing معجبون بهذا.
  17. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏17 أكتوبر 2001
    المشاركات:
    9,608
    الإعجابات المتلقاة:
    1,538
    Kaikki säteily, joka ei karkaa ikkunasta ulos, muuttuu lämmöksi talon sisällä. Oli se sitten gammasäteilyä, näkyvää valoa tai infrapunaa.

    Ja vaikka se karkaisi ulos, niin silti se muuttuu siellä lämmöksi. Eli jokainen watti, jonka televisio imaisee sähköverkosta muuttuu jollain tavalla lämpöenergiaksi. (Jos viilataan pilkkua, niin valo voi toki karata avaruuteen ja siellä se ottaa aikansa, että se muuttuu lämpöenergiaksi) Jos television on ikkunattomassa huoneessa, niin se on ihan samanlainen lämmitin kuin samantehoinen sähköpatteri.

    Mutta mielestäni on ihan hyvä, että myös televisioiden sähkönkulutukseen puututaan. Toisaalta toki toivoisin, että tosiharrastajille saisi myydä telkkuja, joissa sähkökulutusta ei ole rajoitettu tai olisi olemassa joitakin kuvatiloja, joissa tuota ei ole rajoitettu.
    Toisaalta ajattelen myös siten, että tuollainen rajoittaminen nopeuttaa teknologian kehittymistä, koska kirkkautta ei saa lisää yksinkertaisesti vain puskemalla lisää virtaa kuvapaneeliin, vaan teknologiakilpailun kautta. Mutta taas toisaalta se pitäisi rajoituksissa muistaa, että kirkas kuva vaatii paljon tehoa eikä siinä tapauksessa tuo tehorajoitus saisi tulla kirkkauden esteeksi. Eli mitattaisko noissa sitten jotain keskimääräistä tehoa?
     
    أعجب بهذه المشاركة IlkkaP
  18. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito طاقم الإدارة Ylläpito

    إنضم إلينا في:
    ‏27 أغسطس 2019
    المشاركات:
    821
    الإعجابات المتلقاة:
    318
    Jatkot tästä aiheesta Suuri fysiikkakeskustelu -ketjuun, jatketaan täällä puhtaasti EU:n telkkariasialla. -Mode
     
  19. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏17 أكتوبر 2001
    المشاركات:
    9,608
    الإعجابات المتلقاة:
    1,538
    Mun mielestä tuo on ihan aiheesta keskustelua, että mitä tapahtuu sille energialle, mitä televisio käyttää. Koska sehän se on se syy sille, että EU laittaa rajoituksia. Jos televisio voisi jotenkin hienosti uudelleen käyttää omaa energiaansa tai jotain muuta ikiliikkujaa, niin tuollaisia rajoituksia ei tarvittaisi. Ja toisaalta tuon rajoituksen tarve on juuri se, että ei tehdä huonolla hyötysuhteella sitä, mitä voidaan tehdä paremmallakin (eli lämmitetä taloa) tai kesällä jopa ylilämmitetä sitä.

    Ainakin meikäläisen mielestä tässä on kyse isommastakin jutusta kuin vain pelkästä telkkarista.
    Jaa luulen, että tuo fysiikkakeskustelu olisi loppunut aikalailla nopeasti.

    (Mode/EDIT: kun kommentoijat itse mainitsevat off-topicin ja asian sivusta on minun yleensä parempi toimia ennakoivasti. Marinan määrä on toki vakio, teen miten tahansa. -Mode)

    Mutta mennään nyt sitten tällä. :)

    Tässäpä muuten vähän tietoa rtingsin saitilta LED ja OLED töllöjen energiankulutuksesta.
    https://www.rtings.com/tv/learn/led-oled-power-consumption-and-electricity-cost

    Pitäisi melkein tarkemmin tutustua tekniikoiden tapaan tuottaa valoa ja hyötysuhteeseen. Itseä tuo kyllä kiinnostaa. Ei ehkä niinkään sähkönkulutuksen näkökulmasta, mikä mielestäni on vielä aika pieni kustannus. Ainakin yksilötasolla. Mutta muuten insinörttinä aihe on mielenkiintoinen.
     
    آخر تعديل بواسطة المشرف: ‏21 ديسمبر 2022
  20. toke

    toke Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ديسمبر 2001
    المشاركات:
    1,026
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Periaatteessa voi kyseenalaistaa vaikka sen, että pitääkö töllöä pystyä katsoa auringonvalossa.
    Tai kuinka kirkas kuva on jo riittävän kirkas, saadakseen aikaan häikäistymisefektin, jos sitä haetaan?