Verkko-, nopeus- ja liitäntäkeskustelu (Ethernet, LAN, Wi-Fi, WLAN, HomePlug, HD-PLC ym).

Keskustelu osiossa 'Yleistä' , aloittajana Miku-91, 22.05.2022.

  1. Miku-91

    Miku-91 Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.01.2010
    Viestejä:
    453
    Saadut tykkäykset:
    113
    Yleinen keskustelu verkkotekniikoista, liitännöistä, erilaisista standardeista ja aiheen tiimoilta yleistä ihmettelyä tai kyselyä.
    Alla olevat viestit siirretty täältä. -Mode


    Itselläni on tammikuusta lähtien ollut käytössä A90J:ssä tuo Cable Mattersin USB-adapteri, jota Vincent käytti tuossa videossa. Hyvin on 4K-streamit pelittäneet. Itsekin mietin alkuun wifin käyttöä, mutta eikö langallinen yhteys ole yleensä nopeampi ja vakaampi verrattuna langattomaan? Vai onko tuolla streamauksessa niin suurta eroa?
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 24.05.2022
  2. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 758
    Saadut tykkäykset:
    483
    On, mutta kun värkissä on vain satanen verkkoportti, se alkaa olla jo sillä rajoilla että riittää, varsinkin jos välissä on vielä kytkintä, reititintä ja mahdollisesti pätkivää internet-yhteyttä.
    Satasesta saadaan noin 15 megaa sekunnissa ja Sony suosittelee omassa portaalissaan minimiksi jo kahtakymppiä, niin...

    T: Vesku
     
  3. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 978
    Saadut tykkäykset:
    339
    Meneekö tässä nyt megabitit ja megatavut sekaisin? Yleensä joka paikassa puhutaan vain megabiteistä.

    Sinänsä en oikein ymmärrä, että miksi 100 megabitin verkkoliitäntä telkkarissa olisi ongelma, kun striimauspalveluissa nopeudet ovat korkeintaan kymmeniä megabittejä sekunnissa.
     
  4. nugent

    nugent Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    939
    Saadut tykkäykset:
    194
    Juurikin näin. Ei mitään ongelmaa.
     
  5. IlkkaP

    IlkkaP Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    279
    Sony Bravia Core 80 Mbps nopeudella (vastaa 4K Bluraytä) toiminee vielä 100 Mbps verkkoliitännän kanssa, mutta eihän tuossa paljoakaan puskuria ole. Apple TV+ on maksimissaan 40 Mbps ja Netflix 17 Mbps ilmeisesti.
     
  6. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Tuossa hieman ylempänä kerrotaan Sonyn oman palvelun maksimi bitraten olevan 115 mbps.
     
  7. IlkkaP

    IlkkaP Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    279
  8. Higher

    Higher 1. Stanley Kubrick Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.02.2004
    Viestejä:
    845
    Saadut tykkäykset:
    15
    Bravia Coren jakama tiedoston maksimi bitrate eli tiedoston datanmäärä on 80Mbps ja Sonyn ilmoittama asiakkaan maksimi yhteyden nopeus palveluun on 115Mbps. Ovat eri asioita.

    Videon kuva(+ääni)informaation määrä eli Bitrate on dynaaminen eli muuttuu koko ajan kun katsoo videota ja muuttuu esim. 20-80Mbps välillä.

    Kun streamiin otetaan mukaan niiden käyttämä puskurointi jolla esiladataan tiedostoa välimuistiin niin saadaan sulava toisto esim. 50Mbps nettiyhteydellä koska harvoin, ja silloinkin vain lyhyitä ajanjaksoja kerrallaan käy videon bitrate maksimissaan, ja joka on siis jo ladattu 3 tai 20 sekuntia aiemmin puskuriin. Videota ei ladata palvelusta koko aikaa tasaisesti vaan pätkittäin koska video toistetaan jo ladatusta välimuistista eli ns. puskurista.

    Videon keskimääräinen bitrate voi olla vaikka 40Mbps vaikka maksimi käy hetkittäin 80Mbps niin saadaan sulava katselukokemus esim. 50Mbps nettiyhteydellä koska toi 80Mbps datapiikki on jo ladattu aiemmin.

    Youtuben puskurointiin mahtuu yli 0.5 minuuttia 4K videota eli vaikka nettiyhteys katkeaisi tuoksi yli 30 sekunniksi niin video jatkuu tuon ajan kunnes puskuri tyhjenee ilman nettiyhteyttä.

    Bravia Coren maksimi upload nopeus asiakkaalle on se 115Mbps jolla se siis vain jakaa nopeammin asiakkaan laitteen puskurin täyteen ja sitten taas nettiyhteyttä ei käytetä ollenkaan ja taas esim. 10s. kuluttua se ladataan täyteen.

    Täysin sama videon bitrate eli kuvanlaatu toteutuu esim. jos asiakkaan yhteys on vain 100Mbps kuten verkkokaapelin kautta, silloin puskurointi kestää aavistuksen pidempään.
    Ja jos asiakkaalla on vain 50Mbps netti niin silloin asiakkaan latausta joudutaan ylläpitämään melkein koko ajan (puskuri vähissä, ei välttämättä täyty koskaan) että toteutuu esimerkkini sulava keskimääräinen 40Mbps streami ja joku satunnainen 80Mbps datapiikki videossa.

    Isossa kuvassa on palvelun tarjoajalle kustannustehokkaampaa jakaa asiakkailleen niiden tarvitsema data nopeammin ja harvemmin kuin hitaammin ja useammin.
     
  9. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Se satasen verkkoportti vaikuttaa vain langalliseen yhteyteen.

    Laite kykenee kuitenkin 5 Ghz Wifiin, josta irronnee enemmän nopeutta.
     
    Viimeksi muokattu: 23.05.2022
  10. IlkkaP

    IlkkaP Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    279
    Juu, Sonyn sivuilla itse asiassa sanottu, että laite tarvitsee kytkeä wifillä että saa hyödynnettyä maksimisiirtonopeuden 115 Mbps.

     
  11. Higher

    Higher 1. Stanley Kubrick Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.02.2004
    Viestejä:
    845
    Saadut tykkäykset:
    15
    A8xJ telkkareissa on
    • Wi-Fi Certified 802.11a/b/g/n/ac
    ..joka tarjoaa tuolla tuoreimmalla "ac" versiolla 5Ghz verkossa teoreettisena maksimina 1300Mbps tai ac > 2.4Ghz verkossa max. 450Mbps.

    EDIT.
    Nytkin puhelimella samassa verkossani (5Ghz + AC-standardi) ja tästä sohvalta josta modeemiini ~4 metriä+seinä on 816Mbps yhteys ja vein äsken puhelimen TV:n viereen niin yhteys 1.1Gbps eli 1100Mbps eli jää nettinopeuteni (300 4G liittymä, käytännössä irtoaa 50-250Mbps, keskimäärin 100-150Mbps) kauas noista eli ei tule Wifi verkkoni olemaan tukkona.
     
    Viimeksi muokattu: 23.05.2022
  12. Higher

    Higher 1. Stanley Kubrick Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.02.2004
    Viestejä:
    845
    Saadut tykkäykset:
    15
    Tuohon päiväiseen puskurointi viestiini liittyen otin kuvan ja Youtube ja 4K/30 materiaalilla 31.27s. puskuri ja yläpuolella oleva Network Activity palkki näyttää milloin on dataa ladattu sivustolta.

    ~80% ajasta ei edes lataa mitään eli tuota mustaa osuutta.

    Sinertävät kohdat näyttää milloin ladattu videota eli silloin tällöin parin sekunnin ajan että pysyy puskuri täynnä.

    20220523_112043.jpg
     
  13. Miku-91

    Miku-91 Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.01.2010
    Viestejä:
    453
    Saadut tykkäykset:
    113
    Tarkoitukseni oli verrata tuota langallista USB-adapterilla luotua yhteyttä langattomaan. Tuossa tapauksessa langallinen lienee selvästi parempi vaihtoehto?
     
  14. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    688
    Saadut tykkäykset:
    262
    Sen verran monimutkaisista asioista kyse, että kannattaa olla mahdollisimman spesifinen ja toistaa itseään viittauksissa.

    Nykypäivänä tuo piuha/wifi vertailu ei ole enää yhtä selkeää kuin se oli esim. vuosikymmen sitten, jolloin wifin perusnopeudet (edulliset kuluttajatuotteen ym.) olivat aika vaatimattomia, mutta laitteissa oli usein vähintään 10 Mbit/s (10/100 portti on ollut pitkään yleinen). Wifi-nopeudet ovat 5Ghz kaudella moninkertaistuneet, mutta toki asiaan vaikuttaa huomattavasti mm. laitteet joita on käytössä, tila jossa signaali sinkoilee, mahdolliset seinät ym. vaikuttavat huomattavasti signaalin vahvuuteen (nopeuteen). Pelipuolella langallinen taitaa edelleen olla etenkin lantenssin osalta parempi (MuTua).
    Lisäksi pitää ottaa huomioon kaikki mahdolliset traffic shaping/bandwidth management (oisko "kaistan hallinta" suomeksi?), muut laitteet ym. asiat sekä omassa kotiverkossa että yhteydessä ulkomaailmaan. Harmillisen usein noissa 100 megaisessa liittymissä tuo huippunopeus ei ole taattu, vaan kaista saattaa esim. ruuhka-aikaan olla jaettu muiden lähialueen käyttäjien kanssa (tässä oli kai jotain lakimääreisiä säädöksiä, joita en rupea tarkistamaan).

    Lisäksi linkitän tähän MB to Mbps laskimen viestin määreiden tarkistamiseen (Mb/s, Mbit/s ja Mbps ovat sama asia, mutta MB/s ei, kun taas "mbps" tämän keskustelun yhteydessä vain haitaksi).

    Mietin tässä että pitäisikö tämä koko verkkoliikennekeskustelu siirtää omaan ketjuunsa, kera viittauksien tästä ketjusta, kun ollaan harhauduttu aika pitkälle Sony OLED TV:stä. -Mode
     
    Viimeksi muokattu: 24.05.2022
  15. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Ei liene haittaisi, koska ihan samaa verkkoliitäntäongelmaa on myös LG:n töllöissä ja osa käyttää myös niissä usb-adapteria, jotta saa suuremmat nopeudet.