Pitäisikö liittyä Natoon?

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana hetaskin, 13.12.2003.

?

Pitäisikö liittyä Natoon?

  1. Kyllä!

    107 ääntä
    43,0%
  2. Ei hemmetissä!

    126 ääntä
    50,6%
  3. Enpäs ole miettinyt asiaa.

    16 ääntä
    6,4%
  1. IlkkaP

    IlkkaP Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    279
    Itse näen eron Lontoossa sijaitsevassa luksus-kartanossa, jota oligarkki käyttää Lontoon vierailuillaan ja Hangossa ostetusta rämästä kerrostaloyhtiöstä, jossa oligarkki ei ole koskaan käynyt paikan päällä.
     
    Vox ja klmake tykkäävät tästä.
  2. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 560
    Saadut tykkäykset:
    295
    Ja vielä muistutuksena siitä, miltä Helsingissä vaikkapa ihan ensimmäisenä tuosta videosta mieleen tulleesta Mäkelänkadulla kävelijästä voisi näyttää puolueettomuuden jatkuminen.
    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...kiovalaisella-asuinalueella/8378592#gs.tfcmac
     
    Viimeksi muokattu: 16.03.2022
    Burkitsville tykkää tästä.
  3. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 560
    Saadut tykkäykset:
    295
    Se on valitettavasti juuri näin.
    Ymmärrys ei vaan riitä siihen, jos vielä ihmetellään yhtään mitään, kun Venäjä on jo näyttänyt toimintatapansa.
    Maailma on peruuttamattomasti muuttunut ja aika on vain Venäjän puolella.
    Mitä pidempään täällä ihmetellään vaihtoehtoja, sitä parempi se on Venäjän kannalta.
    Eli kokee, että pystyy kuitenkin vielä tässäkin tilanteessa hallitsemaan naapurinsa mielipiteitä.
    Kerrassaan säälittävää.
    Toivottavasti totuus on jotain muuta ja hommat etenee taustalla.
     
  4. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 232
    Saadut tykkäykset:
    1 035
    Venäjä muistuttaa seurauksista, jos Suomi hakee Natoon – jäsenyyttä kannattava keskuskauppakamarin Romakkaniemi: "Sillä ne uhkailut loppuvat"

    "Sillä ne uhkailut loppuvat, kun meillä on tarpeeksi vahva tilanne. Jos mukaudumme Venäjän kontrolliin, niin se on loputon suo, kuten suomettumisen vuosina nähtiin, hän toteaa."

    "Romakkaniemen teoreettisessa esimerkissä Venäjä uhkaa sotilaallisilla toimenpiteillä, jos äskettäin ostetut F-35-hävittäjät toimitetaan Suomeen."

    – "Mitä suomalaiset päättäjät siinä vaiheessa tekevät, jos olemme jo osoittaneet, että olemme valmiita mukautumaan Venäjän uhkauksiin ja toiveisiin? Romakkaniemi kysyy."
     
    Vox tykkää tästä.
  5. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Tässä yksi, mutta erittäin tärkeä, mielipide demarilta. Eero Heinäluoma, entinen Venäjän ystävä, kertoo tosiasiat Hesarissa:
     
    Viimeksi muokattu: 20.03.2022
  6. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Tässäpä yksi mitä välttämättä kaikki eivät hiffaa

    Nato-päätöksen pohdinta-aika antaa joka päivä lisää mahdollisuuksia Venäjän interventiolle eritoten hybriditoiminnan ja kyberiskujen keinoin.

    Jos Venäjä kohdistaa esimerkiksi vakavan kyberhyökkäyksen Suomeen ennen Nato-päätöksen syntymistä, verkkohyökkäys voidaan tulkita Natossa hyökkäykseksi ja johtaa sisäisesti myös puolustusvelvoitteen aktivointiin.

    Tällöin Suomi ei voisi hakea Naton jäseneksi, koska Suomen ja Venäjän välillä olisi Naton näkökulmasta tosiasiallinen sotatila, vaikka suoranaista invaasiota ei olisikaan tapahtunut.

    Jos tilanne Suomen ja Venäjän välillä kärjistyisi, Naton ovi sulkeutuisi todennäköisesti varsin pysyvästi.


    Eli se ovet sulkeva uhka voi olla myös paskimmassa tapauksessa verkkouhka.
     
  7. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    ^Onko tuo kokonaan omaa pohdintaasi?
     
    Viimeksi muokattu: 20.03.2022
  8. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
  9. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Viimeksi muokattu: 21.03.2022
  10. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
    On tästä aiheesta jonkin verran ollut puhetta muuallakin, muistaakseni Puopolon joku vieras sanoi approx että ei Nato ole mikään Käräjäoikeus vaan viime kädessä poliittinen organisaatio ja päätös tehdään myös poliittisesti, pelkkä provosointi kuten ammutaan yksi ohjus jonnekin skutsiin tms. ei riitä tuohon liittymisen eväämiseen mitenkään, tuskin siten kyberhyökkäyskään. Toivottavasti ei koskaan selviä mikä riittäisi.
     
    IlkkaP tykkää tästä.
  11. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
  12. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Miku-91, klmake ja jmo tykkäävät tästä.
  13. IlkkaP

    IlkkaP Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    279
  14. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 978
    Saadut tykkäykset:
    339
    Paavo Väyrysen kolumnia en kyllä ymmärrä. Hän tuntuu olevan sitä mieltä, että kun Venäjä nyt on pommittanut tuusannuuskaksi puoli Ukrainaa ja ajanut miljoonia ukrainalaisia maanpakoon, niin nyt Venäjän esittämiin rauhanehtoihin suostumalla voidaan taas jatkaa elämää entiseen tapaan. Eniten häkellytti tämä virke: "Yhtä kaikki: Venäjä on osoittanut valmiutensa suuriin myönnytyksiin." Väyrynen taitaa elää jossain ihan muussa maailmassa.
     
    Miku-91, Vox, KILLPATRICK and 9 others like this.
  15. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
    Paavo ollut vaan mielissään kun Venäjää kutsuttu ainakin puolivakavissaan Neuvostoliitoksi tai että ainakin ollaan siihen palaamassa, koska eikö hän tehnyt 80-luvulla väitöskirjan siitä miksi Neuvostoliitto ei koskaan hajoa ja oli nolo paikka kun kävi miten kävi heti ´91. "Minä ennakoin tämän kyllä väitöskirjassani..."
     
  16. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 232
    Saadut tykkäykset:
    1 035
  17. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Viimeksi muokattu: 29.03.2022
  18. IlkkaP

    IlkkaP Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    279
    Sauli sanoo kantansa ääneen vasta kun eduskunta on muodostanut oman kantansa. Jos nyt osaa yhtään lukea rivien välistä, niin ei ole vaikea päätellä Saulin kantaa.
     
  19. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 560
    Saadut tykkäykset:
    295
    Näin syvälle on suomettuminen opittu.
    200 kansanedustajaa ja niistä alle puolet kykenee edes tällaisessä kriisitilanteessa olemaan jotain mieltä.
    Loput ei tiedä.
    Näköjään muutosta ei vaan voi tulla, vaan se suomettuminen on niin syvällä.
    Nämä meidän edustajat eivät ilmeisesti edelleenkään näe, että maailmanpoliittinen tilanne on reilu kuukausi sitten muuttunut pysyvästi.
    Olen hyvin hyvin pettynyt. Ja todella säälittävää.
     
  20. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Demareilla on erityisen vaikeaa olla jotakin mieltä. Kaksi kansanedustajaa kertoo kannattavansa Nato-jäsenyyttä. Yksi vastustaa ja loput 37 kansanedustajaa ei tiedä kantaansa tai eivät halua kertoa.