kaiuttimien jatkuva tehonkesto vs AV vahvistimien tehot

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana KURPPA, 01.01.2021.

  1. KURPPA

    KURPPA Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.04.2016
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    4
    ei taija vissiin monenkaan hylly/jalusta/seinäkaiuttimen jatkuva tehonkesto olla samoilla tasoilla ku valtaosalla kotiteatterivahvistimien antamasta rms tehosta jotka pyörii 140-200w hujakoilla kanavaa kohden?o_O
    vai miten asiaan vaikuttaa vaikkapa jos käytössä olisi kaikki 5-13 kanavaa mitä noista nykyään löytyy?
    omasta RX-V650 yamahasta irtoaa esim 6 kertaa 95w 8ohmiin
     
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Tuosta Yammusta ja muistakin lähtee tuo 95w per kanava ainoastaan markkinointiosaston päiväunissa.

    Joo, lähtee, kaksi kanavaa kuormattuna ja johonkin helpompaan mahdolliseen vaihekulmaan yhdellä pistetaajuudella 0,01 sekunnin ajan.

    Kukaan ei ole koskaan rikkonut kaiuttimiaan AV-vahvistimen liialla teholla.
     
  3. tpi

    tpi Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 400
    Saadut tykkäykset:
    34
    Missä musiikissa on maksimaalinen äänenvoimakkuus koko ajan ja kuka kuuntelee tätä ”musiikkia” vola kaakossa minuutteja?
     
  4. marko

    marko Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.01.2001
    Viestejä:
    1 772
    Saadut tykkäykset:
    17
    Tyyppikilpeä kun katsoo niin eikös tuon maksimiottoteho ole kuitenkin 440W. Periaatteessa potkua löytyisi 69W kanavaa kohden, jos olettaa, että laite ei tarvitse muuhun sähköä. "Hieman" jää alle luvatun.

    [​IMG]
     
  5. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Jatkuvasta tehosta puhuminen musiikin kohdalla on vähän hölmöä, koska musiikin teho muuttuu dynaamisesti paljon. Kun musiikki tehopiikin jälkeen vaimenee esim. 10 dB, putoaa teho kymmenesosaan. Siis esim. 10 wattiin, jos se piikki kävi 100 watissa. Tyypillinen herkkyys kotikaiuttimilla on 85-90 dB/W/m. Huoneakustiikkan ansiosta kuuntelupaikelle tulee watin teholla ainakin tämä desibelimäärä jos ei enemmän. Äänen tuleminen samaan aikaan monesta pöntöstä lisää mökää muutamia desibelejä. Näinollen n. 100 dB:n äänipainetasoihin päästään usein jo 10 W tehoilla per kanava ja tällainen pauhu käy jo korville, jos on kyse muusta kuin voimakkaimmista piikeistä. Muistetaan, että 85 dB A-painotettuna on työpaikkoilla raja kuulosuojaimien käytölle, ja jokainen 3 dB:tä puolittaa sallitun altistumisajan, eli 100 dB A-painotettua sallii vain 15 minuuttia kuulosuojitta. Vahvistimet tuppaavat leikkaamaan piikkejä ennenkuin vola on saatu niin tappiin, että jatkuva teho kaiuttimelle edes lähestyy kaiuttimen jatkuvan tehon kestoa.
     
  6. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 726
    Saadut tykkäykset:
    479
    Ja tuo leikkaus onkin sitten se joka panee kajarit, lähinnä diskantit niissä, koville ja polttaa elementejä.

    T: Vesku
     
  7. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Nykyään mitataan C-painotuksella jolla saadaan tietoa myös bassoista.
    Genelec ilmoittaa esim. G3 vahvistimet 50W+50W, ottoteho 60W.
    Yamaha, Sony jne. on ajat sitten luopunut maksimiottotehon ilmoittamisesta kun se ei kuvaa todellisuutta.
    Ei ne kaikki kanavat ole yhtä aikaa käytössä.
    Parkanon mies muistuttaa Pasilan miestä tässä asiassa valehtelun määrässä.
     
  8. KURPPA

    KURPPA Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.04.2016
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    4
    viittasin kyllä leffojen katteluun en musiikin kuunteluun
     
  9. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Taitaa olla vähän urbaanimyytti tämä ainakin osittain. Ehkä vuosikymmeniä sitten oli niin heikkoja diskantti-elementtejä käytössä, että ne savusivat, jos vahvistin vähän leikkasi tai sitten kyseessä on ollut huonolaatuiset vahvistimet, jotka ovat rääkissä alkaneet oskilloimaan, mutta nykyajan laadukkailla diskanteilla tämä ei oikein päde. Myyttiä on helppo uskoa, koska siinä on tekninen/matemaattinen teoria takana. Kun sitten alkaa analysoimaan, mikä se sähköinen teho lopulta diskanteille on jonkun bassoäänen leikkautumisesta, niin huomaa, että ei se rasitus olekaan suuri. Esim. kanttiaallolle, joka muodostuu parittomista harmonisista N spektrikomponenttien amplitudi on muotoa 1/N. Toisinasoen esim. 110 Hz sinimuotoiselle bassoäänelle vasta 19. harmoninen (2090 Hz) on yli 2000 Hz ja vuotaa jakosuotimesta jo vähän diskantillekin, mutta suhteessa perustaajuuteen, sen amplitudi kanttiaalloksi leikkautuneena on 1/19 eli sähkösenä tehona 1/361 perustaajuuden tehosta! Siis jos sitä 110 Hz kanttiaaltoa menee kaiuttimelle vaikka 100 W tässä leikkautumistilanteessa, 2090 Hz harmonista menee diskantille vain 0.3 W olettaen että kaikki tuo menee jakosuotimesta läpi sellaisenaan (ei mene). Ylemmät harmoniset ovat tätäkin heikompia, mutta harmonisia on toki paljon 220 Hz välein ultraäänitaajuuksiin asti. Tässä äärimmäisessä esimerkissä n. 3/4 eli n. 75 W sähköisesä tehosta jää alle 1900 Hz taajuuksille. Lopusta 25 watista osa jää jakosuotimeen ja ultraäänialueella tulee omat vaimentumansa, joten käytännössä n. puolet tästä jää diskanttielementin kestettäväksi. Kyllä tuossa korvat antavat periksi ennen diskantteja.

    Kaiuttimet eivät tiedä, onko se sähköinen teho vahvistimelta jotain leffaääntä vai musiikkia.
     
  10. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Nykyaikainen diskantti kestää tehoa ja antaa paljon puhdasta ääntä ulos. Noita käytetään yleisesti Surroundissa ja Atmoksessa kun tehdään leffoja:
    https://jblpro.com/en/product_families/7-series-products
    Vahvistin diskantille on 250W ja jako on tehty edistyneellä DSP:llä.
     
    Viimeksi muokattu: 05.01.2021