Mistä paras 4K UHD-elämys televisioon ?

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Boxer, 09.01.2020.

  1. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 181
    Saadut tykkäykset:
    1 325
    Eipä UHD-leffoista juurikaan hyötyä ole, jos ei ole niitä oikein tukevia näyttölaitteita ja soittimia.
    Jo JVC:n feikki 4K -tykillä UHD-kuva on selkeästi terävämpää kuin Full HD-kuva. Siihen vielä bt.2020 -värit päälle, niin kyllä kuva vain on parempi.
    HDR ei niin ole tykittäjien juttu, mutta Panasonicin soitin onneksi tekee siitäkin hienosti SDR-alueella näytettävää. Joten kirkkauden saa tykille sopivaksi eikä kuva pala puhki yms.

    Olen kmruuskan kanssa sen verran eri linjoilla, että kyllä se resoluutiokin vaikuttaa.

    Itse en nykyään tavallista bluray-versiota osta ellei leffa sitten ole tusinaleffa, joka pitää kuitenkin saada katsottua. Kyllä kaikki hyvät leffat tulevat hyllyyn nimenomaan UHD-versioina.
     
  2. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    Jep, tykittäjän näkökulmasta ehdottomasti näin. 156" ja katseluetäisyys abouttiarallaa kolme metriä, niin 4K:n tarjoama lisäreso näkyy väistämättäkin. Tavoitteeni on toistaa omat suosikkielokuvani (ne on kuvattu alkujaan kaikki filmille) mahdollisimman elokuvateatterimaisesti, eikä tässä HDR näyttele lopulta niin suurta roolia.
     
    nepa tykkää tästä.
  3. ProPatria

    ProPatria Aktiivinen käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Katseluetäisyys on suomalaisissa kodeissa keskimäärin varmaan sen 3-4m joten se resoluutio ei JUURIKAAN tuo mitään lisää keskiverto katsojalle jolla on joku 65-75" töllö kotona. En puhu aina siitä marginaalista joka ostaa 82" töllön ja raahaa sen metrin päähän sohvasta.

    Enkä ole missään kohtaa väittänytkään ettei eroa olisi olemassa. Itsellä 65" televisio ja katselumatka 2,8m. Eipä juuri voi sanoa että ero uhd:n ja 1080p:n välillä olisi jotenkin merkittävä resoluution osalta.
     
  4. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Toki eron varmaankin huomaa, mutta tekeekö se ei tee elokuvan katsomisesta niin paljon nautittavampaa, että sen vuoksi kannattaa ostaa kallimpia UHD levyjä ja monen tonnin projektori saadakseen UHD elämyksen 2.40:1 cinemascope screenille? Itse en usko, että parannus kuvanlaadussa olisi tuhansien eurojen arvoinen, jos nykyiseenkin Full HD kuvaan on jo tyytyväinen. Mieli voisi toki muuttuakin, mutta tällä hetkellä lompsa ei anna myöten lähteä kokeilemaan.
     
  5. jtvirtanen

    jtvirtanen Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    203
    Saadut tykkäykset:
    48
    Mitens muuten te jotka tykittelette kuvaa, niin onko vielä porukoilla käytössä anamorfisia linssejä? Lähinnä vaan tässä pähkäillyt, kun voitan lotossa, niin rakentaisin sen oman pikkuteatterin ja sinne sinemascope kangas ja 4K tykki semmosella linssillä, ei menis pikselit hukkaan. Ja tähän jatkokysymys, notta osaako nää nykyaikaiset uhd-soittimet tehdä sen kuvan pystyvenytyksen, jonka sitten venyttäisi linssillä kankaalle?
     
  6. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Ainakin omasta JVC X35 tykistä löytyy tuo pystyvenytys. Luulis kai, että sama löytyy myös uudemmista 4K malleistakin?
     
  7. jtvirtanen

    jtvirtanen Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    203
    Saadut tykkäykset:
    48
    Aivan aivan, eli sitä venytystä ei siis tarvitsekkaan välttämättä tehdä soittimella. Mutta venyttääkö se tykki myös ns ne sururaidat, jos elokuva on vaikka se 2.40:1. Silloinhan siinä taas menetetään se etu pikselien ja valoisuuden suhteen. Joo ja myönnän etten ole tässä asiantuntija ja siksi kyselen.
     
  8. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    No täällä on yksi linssin kera tykittävä. Ja kuvan pystyvenytyksen teen tykissä, soitin (Pansu UB9000) kun ei sitä handlaa. Ei linssi ole mitenkään välttämätön juttu, mutta on siinä puolensa.
     
  9. jtvirtanen

    jtvirtanen Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    203
    Saadut tykkäykset:
    48
    Ok ja kun tykki venyttyy kuvan, niin se myös ilmeisesti venyttää ne sururaidat? Tai näin varmaankin, jos ei itse soitin osaa sitä tehdä etukäteen. Olenko väärässä vai jäljillä :) ?
     
  10. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Näyttää venyttävän 2.40:1 kuvan pystysuunnassa niin, että kuva täyttää kokonaan 16:9 paneelin. Toinen asetus litistää kuvan vaakasuunnassa 16:9 kokoon niin, että kuvan ympärille jää mustat surureunat.
     
  11. jtvirtanen

    jtvirtanen Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    203
    Saadut tykkäykset:
    48
    Ok. Hmnnn..täytyy tutkia lisää asiaa. Itseäni tosiaan kiinnostaisi semmoinen setuppi, missä kuvan korkeus olisi vakio ja kuva sitten kuvasuhteen leveämpi tai kapeampi, menettämättä tarkkuutta tahi kirkkautta. Nää jutut taitaa vaan nykyään olla tosiaan aika pro-tyyppien tai vanhojen heh juttuja. Aikaa millon prog.dvd-soittimet oli se juttu :)
     
  12. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    Threadi on ajautunut sivuraiteille television tuottamista elämyksistä, mutta hyvä että täälläkin jotain keskustelua vielä käydään. Kuvailit tuossa juuri anamorfisen linssin toimintaperiaatteen, eli siis CIH-systeemin (Constant in Height). Mitä tähän harrasteeseen omalta kohdaltani tulee, niin kyseessä oli varmasti yksi merkittävimmistä peliliikkeistä oikeaan suuntaan.

    Jos linssillä halutaan mennä, niin sitten tarvitaan myös kaareva kangas, joka korjaa linssin tekemän vääristymän kuvassa. Zoomailuun kelpaa hyvin suorakin. Kummassakin vaihtoehdossa on puolensa. Linssien hinnoissa on reippaasti vaihtelua, mutta halvoiksi niitä ei voi sanoa. Käytetyn yksilön saattaa toki löytää hyvällä tuurilla sopuhintaan.
     
  13. jtvirtanen

    jtvirtanen Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    203
    Saadut tykkäykset:
    48
    Juu pahoittelut siitä, että tämä lähti vähän väärään suuntaan, mutta kun kerrankin sai ”kiinni” ns vanhanliiton tykittelijöitä, niin en malttanut olla kysymättä. Ja juurikin juu tuo systeemi on mielessä ja ns perusteet ymmärrän siitä. Lähinnä vain tieto puuttuu nykysoittimista, notta miten osaavat kuvaa tarjoilla tykille. Ja tiedän juu näiden linssien hinnoista, ja siksi hitusen vitsailin sillä lottovoitolla. Lähinnä itselleni on jäänyt siis suurimmaksi ”mysteeriksi”, että voidaanko pystyvenytys tehdä tykillä menettämättä pikseleitä aka jos soitin pukkaa tykille kuvaa sururaidoilla, niin kaiken järjen mukaan pikset ovat mennyt, koska tykki minun ymmärtääkseni tietty venyttää myös niitä surureunoja. Voin ja olen tod.näk ihan hakusessa, mutta joskopa joku jaksaa osaa selvittää :)
     
  14. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    Tykki (tai soitin) tekee venytyksen (skaalauksen) ainoastaan pystysuunnassa, jolloin scopemateriaalin mustat palkit katoavat kuvasta ja koko kennon pikselit ja valoteho ovat käytössä kuvamateriaalille. Tämän jälkeen anamorfinen linssi levittää kuvan sivusuunnassa oikeaan muotoonsa. Lopputuloksena sellainen kuva kuin oikeassakin elokuvateatterissa.
     
  15. jtvirtanen

    jtvirtanen Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    203
    Saadut tykkäykset:
    48
    Ok. Tässä jutussa on jotain vielä mikä ei minulle täysin aukea ja se ei siis liity siihen, että kuinka kuva venytetään sopivaksi kankaalle jne. En osaa oikein pukea sanoiksi sitä mitä haen, mutta liittynee siihen, miten soitin ja tykki juttelee. Ja lähinnä ehkä siihen, että miten se elokuva on siellä vaikkapa 4K uhd-levyllä ja kun se siitä siirtyy tykille jne. Pitäisi päästä face to face lätisee näitä :) Mutta juu ja kiitos näistä valaisevista ohjeista ja kommenteista. Tästä on hyvä jatkaa. Ja ylläpito voi toki siivota nää keskutelut jonnekin, jos ja kun meni hitusen ohi alkuperäisen aiheen.
     
  16. mopsi

    mopsi Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.11.2012
    Viestejä:
    614
    Saadut tykkäykset:
    41
    Laitteet: Philips 70pus7304 LCD UHD-televisio ja Panasonic DP-UB450 UHD blu-ray soitin

    Katsottu pieniä pätkiä Gladiator ja Blade Runner UHD-levyiltä.

    Kuten luinkin testeistä - kyseisellä tv:llä HDR (yksityiskohtaiset värit, väriskaala, parempi kontrasti tms) ei pääse juuri oikeuksiinsa - ehkä pientä parannusta tavalliseen blu-rayhin verrattuna. Jonkinasteista parannusta on myös kuvan tarkkuudessa - lähinnä lähikuvissa elokuvassa.

    Huomioiden soittimen hinta (249 eur) ja UHD-levyjen tämänhetkiset hinnat yleisesti - en tällaisella yhdellä tunnin testillä vakuuttunut, että sijoitus olisi sen arvoinen. Jos soittimen hinta laskee vaikkapa satasella ja levyjen hinnat laskevat niihin hintoihin millä tavallisia blu-rayta saa tällä hetkellä, niin tilanne olisi omalla kohdalla hieman toinen.

    Sekin painaa vähän vaakakupissa, että tavallisia blu-rayta hyllyssä on tuhatkunta enkä alkaisi muutenkaan päivittämään niitä runsain joukoin näillä levyjen hinnoilla UHD:ksi.

    Soitin hankittu Powerista, jonka sivuilla mainitaan 60 päivän palatusoikeudesta. Laitteen pikainen testaus oikeuttanee siis palautukseen ilman jossittelua? Em. asioiden takia taidan palauttaa soittimen ja odotella sekä soittimen että levyjen hintojen tippumista. Kuvanlaadun parantuminen ei ollut mielestäni rahallisen panostuksen arvoista.

    Mielipiteitä?
     
    Viimeksi muokattu: 13.01.2020
  17. IlkkaP

    IlkkaP Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 057
    Saadut tykkäykset:
    279
    Sen mukaan pitää mennä miltä itsestä tuntuu ja näyttää. Jos tuntuu siltä että laadunparannus ei ole rahanarvoinen, niin sitten laite palautukseen kaikkine tykötarpeineen ja jatkat Bluray-katselua.
     
    mopsi tykkää tästä.
  18. Boxer

    Boxer Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.10.2009
    Viestejä:
    708
    Saadut tykkäykset:
    96
    Kun katsoo vaikkapa dvd-elokuvia 4K-televisiolla, "jonkun" on skaalattava kuva 4K-kokoiseksi. Dvd- ja bluraysoittimia käytettäessä skaalauksen tekee televisio, 4K-bluraysoitin tekee sen itse. Jos siis televisio skaalaa heikosti, kannattaa hankkia kunnon 4K-soitin.
     
    mopsi tykkää tästä.