Videotykkien kehitys esim. Mitsubishi HC4000 vs Optoma HD143x

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Senior_TG, 16.12.2019.

  1. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
    Tuli mieleeni lasereista yleisesti, vaikka valonlähde kestää käytännössä ikuisesti onko siitä hyötyä jos kennot kestävät vain saman kuin muissakin laitteissa eli sen about max 10000h ennenkuin joku kohta alkaa kellertämään tms.? Ja kun polttimot esim JVC:llä kestää hyvinkin yli 4000h ei tuo rahallinen etu ole kummoinen, toki muita etuja varmaa on, ei ole välkkymisiä jne...
     
  2. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Oijoi.. Tuohan olisikin hemmetin hyvä vaihtoehto telkkarin korvaajaksi, jos vaan olisi se linssimuisti cinescopea varten.
     
    Viimeksi muokattu: 19.12.2019
  3. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Vaikka lamppu kestäisikin sen 4000h, niin kirkkaus on laskenut reippaasti jo parin tuhannen tunnin kohdalla. Lasereissahan ei tuota himmenemistä taida tapahtua samalla tavalla kuin lampputykeissä?
     
  4. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
    Tuo on ihan laitekohtainen juttu, X35 näin oli, X5900 ei ollenkaan vaan itsellä vieläkin iris -5 kohdassa(eco) vaikka 4000h jo rikki. HDR miehille ei tietenkään mikään riitä...
     
  5. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Lasereilla tosiaan nuo lamput saattaa hyvinkin kestää päälle 20000h ja jotkut ovat mm. avsforumilla hommaneet uusia lamppujakin jo laser projuihinsa (Sonyn ja JVC:n ekat laserit) eikä vielä näy kennoissa vikaantumisen merkkejä.

    Liekkö sitten se aika / mahd. olosuhdemuutokset etc. aiheuttaa tulevat mahdolliset kennomuutokset. Onhan joissain käytetyissä Epsonin EH TW4400 -sarjalaisissakin vielä hyvä kuva kennon suhteen vaikka vuosia on aivan hitosti takana ja lamppuja palanut vino pino. Eipä noihin oikein taida pystyä soveltamaan mitään pääsääntöistä kulumista, mikä näkyisi kuvan virheilynä... etenkään nykypäivänä.

    Lasereissa sitä himmentymää alkaa tulemaan siellä 10000 -tunnin jälkeen jos on tullakseen ja lamput kestää sinne +20000h.. Yleensähän näissä taitaa päteä se max lampukestosta -50% niin jonkinlaista himmentymistä voi esiintyä.
     
  6. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Niin lampun kesto vähän tapauskohtaista ja myös katselusessioiden pituus ja käynnistyskerrat vaikuttavat. Itsellä ollut tykkejä, joissa lamppujen valoteho on hiipunut omassa käytössä huomattavasti 1000-2500h jälkeen. Itse vaihdoin X35:een äskettäin uuden lampun 2300h tunnin jälkeen vaikka monet katselleet samalla tykillä ja lampulla yli 4000h. Uudella lampulla kirkkautta ihan eri tavalla.
     
  7. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 182
    Saadut tykkäykset:
    1 325
    Olen ymmärtänyt, että juurikin projektorin päälle laittaminen kuluttaa polttimoa. Sitten, kun se on päällä niin kuluminen on minimaalista. Joten ihan lyhyen tauon (ehkäpä alle tunti tai kaksi) vuoksi tykkiä ei kannata sammuttaa, jos pelkää lampun kulumista.
     
  8. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
    Kalibrointivälineillä on helppoa seurata lampun hiipumista, ja vaikka itse en kirkkaasta kuvasta edes pidä kyllä X35:n lamppu alkoi hiipumaan 1000h jälkeen aivan eri tahtia kun mitä nyt uudemmalla tykillä, identtisellä katseluprofiililla. Olisiko samalla tuntimäärällä ollut ainakin 50% himmeämpi (ftL) kuin X5900 kun keväällä testailin...

    Omassa käytössä ajaa myös television tehtävän joten katselusessiot lähes poikkeuksetta pitkiä, ei kai kukaan tykittäjä sammuttele kuin telkkaria konsanaan.

    Tuo on loistava uutinen jos nuo laserit ja koko laitteet ovat noin pitkäikäisiä!
     
    Viimeksi muokattu: 19.12.2019
  9. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kyllä juurikin näin. Lampun sytyttäminen voi hyvinkin vastata muutaman tunnin käyttöä. Toisaalta jatkuvat monen tunnin katselusessiot saattavat myös lyhentää lampun ja paneelien käyttöikää, mutta sekin on tapauskohtaista. Itsellä aiempi JVC DLA-X30 tykki jäi kerran päälle yön ajaksi, minkä jälkeen lamppu himmeni huomattavasti. Lopulta jouduin vaihtamaan vajaan vuoden kuluttua alkuperäisen vanhan lampun takaisin 1350h kohdalla, kun kuva meni liian himmäksi. Kyseinen vanha lamppu oli silloin 2650h käytetty ja silläkin pystyi vielä hyvin katselemaan, kun ei ollut heti laittaa uutta lamppua tilalle.

    Mutta pääsääntöisesti lienee kuitenkin niin, että laser tykin valoteho ei laske samalla tahdilla kuin lampputykeissä?
     
  10. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Liikkeessä demosin ja 9400 oli selvästi parempi.
     
    kmruuska tykkää tästä.
  11. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Erona on myös se, että TW7400-mallin HDMI -piiri on alle 18Gbps. Joten se pysty näyttämään bt.2020 ja 4:4:4 4K/60fps materiaalia kuten TW9400. Muuten erot varmaan aika subjektiivisia. Yhdessä jenkkien youtube arvostelussa muistaakseni todettiin, että TW9400 (usassa UB6050) mallin musta on hieman mustempaa ja erot voi huomata rinnakkain, mutta muuten erot ovat varsin pienet. Eli jos rahasta ei ole kiinni, niin kannattaa toki ottaa TW9400, mutta TW7400 pääsee kuvanlaadussa hyvin lähelle halvemmalla hinnalla ja säästyneet eurot voi käyttää vaikka parempaan valkokankaseen. Jenkeissä parempi Epson oli tonnin verran kalliimpi. Siellä tosin UB6050 mallin mukana tuli varalamppu ja kattoteline.
     
    Viimeksi muokattu: 19.12.2019
    kmruuska tykkää tästä.
  12. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Vähän tullu opiskeltua tätä mulle uutta projektoripuolta ja se on jo käynyt selväksi että kankaan ostaminen on huomattavasti hankalampaa kuin projektorin.

    Italialaisen Screenlinen Wave Tensioned harmaalla ALR-kankaalla (0.8 gain) olisi todennäköisesti paras vaihtoehto noiden Epsonien pariksi koska siinä kangas rullaa alas etureunasta ja taakse jää mukavat 10cm tilaa telkkarille. Mutta kukaan ei saatana myy sitä! Laitoin tehtaalle kyselyä myyvätkö suoraan joten kattellaan.
     
  13. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Cinematr:n Harri myy Screenlineä ja varmaan saisi myös tuota mallia.. Erittäinkin palvelualtis kaveri (ostanut häneltä 2 tykkiä ja 2 kangasta.. mm. Screenline Fashionin). Myös viimeisimmän kankaani ostin Harrilta vaikka sitä ei suoraan hänen sivuilla ollutkaan. Kysyppä häneltä myös.

    Huomasitkin varmaan että tuossa Wave Tensioned -mallissa on ns. extradrop
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 23.12.2019
    kmruuska tykkää tästä.
  14. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Kiitos avusta! Harrin kanssa ollaan meilailtu mutta kauppaa en ole vielä tehnyt mihinkään suuntaan. Paikallinen erinomainen kivijalkaliike näyttäisi myyvän omalla nimellään reunakiristettyjö moottorikankaita jonka saa halutessaan etureunasta laskeutuvaksi mikä on loistojuttu telkkarin piilotukseen. Kankaaksi voi valita 0,9 gainin Reference Greyn.


    https://www.cinemotion.biz/175108/C...TS-250-Ecran-de-projection-motorise-tensionne

    Taidanpa kysäistä tarjousta tuosta ja Epsonin tai Benq:n projektorista. Yleensä tulee hyvin alennusta.
     
  15. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Sen verran päivitystä täältä että kankaaksi valikoitunee lopulta Screenlinen Wave BND jota myy ranskalainen liike hyvään hintaan. Kangas on reunakiristetty 0.8 gainin ALR ilman mustia reunoja. Ajattelen että reunattomuus sekä parantaa koettua kontrastia kun ei ole mustaa referenssiä että poistaa pähkäilyn kuvasuhteista.

    https://www.unified-av.com/boutique...ans-deroulants/screenline-wave-tensionne-bnd/

    Projektoriksi tulee Epson TW9400 ja yllättäen Hifistudion tarjous lienee Euroopan paras.
     
  16. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Ja viime hetkellä projuksi vaihtuikin JVC X7900 kun Ranskanmaalta sai alle kolmen tonnin.
     
    nepa, makemich ja latexii tykkäävät tästä.
  17. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Ja eilen iltapäivällä Nizzasta tilattu valkoinen X7900 on nyt auton takapaksissa. Onpahan pitkät kolmisen viikkoa odotella että kangaskin saapuu...
     
    nepa tykkää tästä.
  18. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Olikos se niin että kalibroida ei kannata ennenkö lampussa on joku satakunta tuntia alla?

    Näköjään JVC:n autocalib ei näemmä hyväksy i1D3-mittaria joten HCFR:llä sitten. En ole projektoria koskaan kalibroinut mutta eikös se ole mittarin sijoitusta lukuunottamatta samanlainen prosessi kuin telkkarissakin? Eli 10 prosentin ikkunoilla ja mittari n. puolen metrin päähän kankaasta?

    Mitä muuta tässä pitää huomioida? Proju tulee kirjahyllyn päälle hieman sivuun mutta mittailin että linssinsiirrolla pitäis ehkä onnistua. Ellei, asennan kattoon. Ensin siis kone suoraan joka suunnassa ja sitten linssinsiirto kohdalleen ja sen jälkeen tarkennus.

    Ja uusi kalibrointi n. tuhannen tunnin kohdalla koska gammalla on tapana driftata?
     
  19. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Lampun kirkkaus laskee yleensä jonkin verran heti ensimmäisten käyttötuntien aikana. Sen jälkeen kirkkauden laskeminen on hitaampaa, joten kannattaa odotella varmaan joku sata tuntia ennen kalibrointia.
     
    kmruuska tykkää tästä.
  20. northrob

    northrob Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.03.2006
    Viestejä:
    371
    Saadut tykkäykset:
    26
    No ehkä ostettaessa kalibrointia ulkopuoliselta, mutta itse kalibroisin heti ja sitten esim. sadan tunnin kohdalla uudestaan. Turha sitä mahdollisesti pärssiillään olevaa kuvaa on kymmenien elokuvien ajan tuijotella.