Kannatatko Marinin (aiemmin Rinteen) hallituksen politiikkaa?

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana TheRealThing, 15.06.2019.

?

Kannatatko Rinteen hallituksen politiikkaa pääpiirteissään?

  1. Olen kannattanut alusta asti

    11 ääntä
    18,6%
  2. En kannattanut aiemmin, kannatan nyt

    3 ääntä
    5,1%
  3. Kannatin aiemmin, en kannata enää

    0 ääntä
    0,0%
  4. En kannattanut aiemmin, enkä kannata nytkään

    41 ääntä
    69,5%
  5. En osaa sanoa

    4 ääntä
    6,8%
  1. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006302675.html

    Eli "Pauligin kahveilla" lämpiää Helsinki tulevaisuudessa.
     
  2. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Olen kmruuskalle perustellut mielipiteeni vihreiden yleiseurooppalaisesta vahingollisesta vaikutuksesta. Olen tehnyt tämän kahdesti. Lue ne keskustelut. En rupea samaa asiaa käymään läpi kolmatta kertaa.

    Tätä sinun pitää mennä kysymään Valtaojalta itseltään. Voit tietysti ihan itse lukea lisää Valtaojaa.
    Valtaoja on siitä hieno tiedemies, että on positiivinen ja myös perustelee mielipiteensä. Valtaoja on useasti todennut, että pitkällä aikavälillä kaikki on paremmin kuin ennen. Kaikki menee parempaan suuntaan. Eletään pidempään ja terveemmin kuin ennen, absoluuttinen köyhyys on vähentynyt dramaattisesti. Vähemmän väkivaltaa ja rikoksia jne. Kaikki on todistettavissa tilastoista.

    Itse arvaan Valtaojan ajatuksia näin: vihreiden tiedevastaisuus on aivan kamala asia. Se on varmaan tiedemiehelle vieläkin pahempaa kuin minulle tavan tallaajalle.
    Vihreän langan päätoimittaja Riikka Suominen dissaa Roslingia ja Valtaojaa:
    https://www.vihrealanka.fi/juttu/fanitettujen-tutkijoiden-positiivisuus-on-riski-ilmastolle
    Tällä on varmaan ollut iso vaikutus.

    Laitetaan tähän vielä pari esimerkkiä vihreiden ideoista:
    Pitkän linjan vihreä vaikuttaja Heidi Hautala puolustaa homepatiaa:
    https://www.mv.helsinki.fi/home/tammisol/HautalaHomeop.pdf
    Entinen stalinisti ja pitkän linjan vihreä vaikuttaja Satu Hassi puolustaa homeopatiaa:
    https://www.mv.helsinki.fi/home/tammisol/HassiHomeop.pdf
    Hassi kehuu, että Saksassa loppuu ydinvoiman käyttö vuonna 2022:
    https://www.vihreat.fi/blogit/satu-hassi/2011/05/saksa-nopeuttaa-ydinvoiman-alasajoa-enta-suomi
    (ja tahallaan unohtaa kivihiilen polttamisen kaikki ongelmat)


    On varmaan. Esittele ne parhaimmat ja heidän ideansa.
     
    Viimeksi muokattu: 02.01.2020
  3. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
  4. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Vihreiden kansanedustaja Atte Harjanne kirjoitti viime viikolla (HS 23.8), että ilmastokriisin edessä ei ole varaa nirsoilla. Harjanne haluaisi Suomen olevan esimerkki maasta, joka hyödyntää ydinvoimaa uusiutuvan energian rinnalla.

    ”Pyrittäessä hiilidioksidipäästöjen nopeaan vähentämiseen on yksinkertaisesti vastuutonta sulkea ydinenergian kaltainen toimiva teknologia ulkopuolelle”, kirjoittivat Atte Harjanne ja VTT:n tutkimuspäällikkö Ville Tulkki Helsingin Sanomissa.


    https://www.talouselama.fi/uutiset/...-turhaan/e826f07d-bec1-4501-8f3e-23f3bde54d87
     
  5. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Helsingissä on muitakin hukkalämpöä synnyttäviä kuin Paulig.
     
  6. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Kommunistien ja vihreiden äänestäjät ovat vihdoin ja viimein ymmärtäneet tieteen ja kannattavat ydinvoimaa. Jopa kommunistien pää-äänenkannattaja sanoo sen ääneen:
    https://www.kansanuutiset.fi/artikk...ustuksen-myos-vihreissa-ja-vasemmistoliitossa
    "Ydinvoiman kannatus ylittää ensimmäistä kertaa vastustuksen kaikkien eduskuntapuolueiden kannattajien keskuudessa, kertoo Energiateollisuuden keskiviikkona julkistama kysely. Kantar TNS:n tekemän ydinvoima-asenteita mittaavan kyselyn mukaan myönteisesti ydinvoimaan suhtautuu nyt 49 prosenttia vastaajista ja kielteisesti 15 prosenttia. Viime vuonna vastaavassa kyselyssä ydinvoimaan myönteisesti suhtautuvia oli 41 prosenttia ja kielteisesti 22 prosenttia.
    ...
    Puolueiden sisällä on tapahtunut isoja muutoksia. Ensimmäistä kertaa kaikissa eduskuntapuolueissa ydinvoiman kannatus on korkeampaa kuin vastustus."

    Onko tämä sinusta paha asia? Pelkäätkö Siperian matkaa?
    Ihan mielenkiinnosta: miksi ihmeessä pelkäät ydinvoimaloita niin paljon, että hylkäät tieteen? Etkös sinä ole DI?
     
    Viimeksi muokattu: 02.01.2020
  7. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Täh? Olen muutaman kerran kertonut mitä ydinvoimasta tuumaan, mutta liian kauan sitten? en vastusta, en kiihkoile. ydinvoimalla on roolinsa, mutta ei se tarkoita, että pelkällä ydinvoimalla edetään. DI olen ja suhtaudun mielestäni ydinvoimaan sen mukaisesti.
     
    Viimeksi muokattu: 02.01.2020
  8. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    Taas kerran kaikki vastauksesi ovat suorastaan luokattomia.
    - ei hävetä, koska sitten varmaan taas keuhkoat jotain muita juttuja.
    - kaikki rakennusprojektit ovat pitkän ajan vaativia. Ehkä siltaa ei kannata rakentaa sittenkään, kun on vaikea ennustaa käytetäänkö sitä 50 vuoden päästä?
    - Ydinsähkö on halvinta ja sinä toivot, että joskus "vihreä" sähkö halpenee? Mitä helvettiä on edes vihreä sähkö? Jääkö punainen sähkö kayttämättä?
    - sitten nämä älykkäät sähköverkot ja varastointitekniikat. Kuis höpsö DI sinä oikein olet? Mitään näistä ei ole keksitty, mutta "vihreät" niistä toitottovat yhtä paljon kuin yritystuista ja harmaasta taloudesta, kun se vaan kuulostaa hyvältä.
     
  9. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    1 - Joo, varmaan sitä jostain aiheesta silloinkin keuhkoaa, tosin vaikea mennä ennustamaan mistä…
    2 - Tiedätkö montakin 10 miljardia maksanutta siltaa? Sillalle on joitakin vaihtoehtoja, esim. lautat ja niitä käytetäänkin siellä täällä. Eivät kaikki rakennusprojektit 10-20 vuotta vie.
    3 - Ydinvoima on joskus ollutkin edullista, mutta maailma muuttuu.
    4 - Sähkön varastointi keksittiin jo 1800-luvulla, mutta se miten se tehdään kustannustehokkaasti onkin sitten toinen juttu.
     
  10. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 976
    Saadut tykkäykset:
    339
    Millä logiikalla ydinsähkö on halvinta? Olemassaolevia voimaloita on halpa käyttää, mutta uusien voimaloiden turvallisuusvaatimukset ovat niin tiukat, että rahaa palaa ja kustannuksia kertyy. Asiaa ei yhtään helpota se, että voimalarakentamisen tietotaito on länsimaissa vähän hukassa, koska uusia voimalaprojekteja ei ole Tshernobylin ja Fukushiman takia viime vuosikymmeninä kovin paljon lähtenyt käyntiin. Jos nyt tekee päätöksen ydinvoimalan rakentamisesta, sen pitäisi olla kilpailukykyinen vuonna 2050, jos elättelee toiveita, että saa voimalasijoituksesta rahat takaisin.
     
    Recce tykkää tästä.
  11. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Ihanko oikeasti pidät tätä vaadittavassa mittakaavassa realistisena haaveena vuoteen -29 mennessä?

    Itsestäni tuntuu, että ainut realistinen vaihtoehto olisi tuoda Loviisan lauhdevesi putkessa ja lämmittää sillä. Jostain syystä siitä vaihtoehdosta ei saa enää puhua, ehkä siksi ettei sovi vihreiden ideologiaan?
     
  12. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Viimeksi muokattu: 03.01.2020
  13. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Täytyy sanoa, etten tiedä kuinka realistista tämä on kun en ole problematiikkaan juurikaan perehtynyt. Antaa niiden ihmisten löytää ratkaisut, joilla maksetaan palkkaa ratkaisujen löytymisestä.
     
  14. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Tunnustat nyt korporaatioiden kykenevän päättämään tämänkin asian. Yritykset tosiaan tätä maailmaa kehittää.
    Ivanka Trump on näköjään päässyt avaamaan ja pitämään puheen maailman tärkeimmän teknologiaan liittyvän messuun eli CES Vegas tapahtumaan.
    Hänellä on muutakin näyttöä osaamisesta kuin apulaisena kaupan kassalla.
    Eikä tarvitse satuilla kuten Marinin pitää.
    Jos dB pyrit Ukrainaan duuniin niin saat suositukset.
     
  15. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 976
    Saadut tykkäykset:
    339
    Ei ole näkjöään mikään uusi idea:
    https://www.soininvaara.fi/2012/10/24/7859/
    Turvallisuusnäkökohdat ovat tuossa ratkaisussa kyllä aika huolestuttavia. Ikävää, jos on yhdestä liki 100 kilometrin putkesta kiinni, että tuleeko Helsinkiin kaukolämpöä vai ei.

    Ihan mielenkiintoinen ajatus on, että Porvoon öljynjalostamon hukkalämmöstä tehtäisiin kaukolämpöä.
    https://yle.fi/uutiset/3-10837570
    Sinänsä ei varmaan kannata lähteä siitä, että yhdellä ratkaisulla toteutettaisiin kaikki kaukolämpö.
     
  16. Valentino

    Valentino Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.03.2008
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    43
    Ydinvoimalan rakentaminen on nykyään tehty erittäin vaikeaksi ja kalliiksi. Se voidaan kuitenkin tehdä myös edullisemmin ja kevytrakenteiseksi, eikä se olisi mitään uutta. Ydinkäyttöinen sukellusvene USS Nautilus valmistui jo vuonna 1954.

    Pieniä yksiköitä voitaisiin sijoittaa lähelle kulutusta, jolloin voitaisiin välttää siirtohäviöt ja uusien kalliiden siirtoyhteyksien rakentaminen. Ehkä tuolloin voitaisiin puhua "konttivoimaloista", jotka voisivat mahdollisesti olla jopa siirrettäviä. Pienen yksikön ydinlataus olisi pieni, ja jos yksi sattuisi poksahtamaan, vahinkokin jäisi pieneksi.

    Kaikesta ilmastohössötyksestä huolimatta sähkönkulutus kasvaa jatkuvasti, ja sähkön luonteen vuoksi tuotannon ja kulutuksen täytyy olla jatkuvasti tasapainossa.

    http://www.ussnautilus.org/nautilus/index.shtml
     
  17. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    Ja kaikesta ilmastohössötyksestä huolimatta lentomatkustus kasvaa jatkuvasti. Paljon on paikkoja, joissa halutaan käydä ottamassa kuvia itsestään someen. Syyllistetään muita ja halutaan "johtajilta" toimia, mutta mitään ei olla valmiita itse tekemään.
     
    Recce tykkää tästä.
  18. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Citation Cessna on kyllä kiva tapa liikkua..kerran Helsingissä kysyivät: tarviiko tilata Tulli paikalle?
    Vastasin. Ei nyt.
    He olivat aviopari. Lensitivät Citanionia ja olivat Kalastatorpalla yötä.
    Työntekijöita kohdellaan kunnolla.
     
    Viimeksi muokattu: 05.01.2020
  19. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Muutaman vuoden päästä saadaan varmaan ensimmäinen prototyyppi täysikokoisesta sähkökäyttöisesta matkustajakoneesta. 2-paikkasia koneita on jo, niin kunhan tekniikka kehittyy eli akut kevenee ja niihin saa edemmän varausta niin loppuu se Gretan, Bernien ja AOC:n vouhotus.
     
  20. Valentino

    Valentino Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.03.2008
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    43
    Minä hieman epäilen tuota. Sähköautojen ongelmat eivät pelkästään moninkertaistuisi lentokoneissa, vaan niitä tulisi vielä lisää.

    Millä tavalla akkujen sähköenergia muutetaan sellaiseen muotoon, että se pystyisi liikuttamaan konetta ilmassa, niin kuin ne nykyisikin liikkuvat? Potkurit..? SIlloin olisi turha odottaa mitään kovin suuria nopeuksia.

    Akkujen paino olisi suurin ongelma. Hyötykuorma ja lentomatka jäisivät pieniksi. Nykyisten koneiden etuna on se, että paino kevenee, mitä pidemmälle kone lentää.

    Akkutekniikka alkaa jo olla kehityksensä päätepisteessä, eli kWh/kg-suhde ei juurikaan enää kasva.

    Suuri matkustajakone? Ei ikinä. Voisihan se muodon vuoksi nousta ilmaan ja tehdä pari silmukkaa kentän yllä, mutta sitten olisikin jo aika laskeutua lataamaan akkuja.

    Seuraavana vuorossa olisi tietenkin akkukäyttöinen kuuraketti..? Edgar Allan Poen novellissa eräs heppu matkusti kuumailmapallolla Kuuhun, mutta maailma olikin hieman erilainen 1800-luvulla...