Trump presidentiksi!

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana Tilt-type, 11.08.2015.

  1. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    NYTimes, Bill Maher, Fox sekä seuraan monia podcasteja, konservatiivisesta liberaaleihin. Yleiseimmin kuulee "millions of Americans".
     
  2. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    OK. Nämä siis sanovat, että miljoonat amerikkalaiset ovat kokeneet kovan kohtalon: "auto hajoaa ja siitä seuraa, että koko loppuelämä on pilalla."
    En voi muuta sanoa kuin, että on vaikeaa uskoa. Onko tätä tapahtunut jo pidemmän aikaa?
    Luulisi, että maa on kohta Meksikon tasolla ja se kuuluisa muuri estää amerikkalaisten pakenemista etelään.
     
  3. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Amerikassa on kyllä kaikilla töitä eli jos saa potkut niin uusi duuni löytyy heti. Ja ei siellä ajeta vanhoilla p*skoilla autoilla ja normaalia on se että autoja on pihassa riittävästi.
     
  4. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    En minä näitä itse keksi, vaan kuulen niistä. Yhdysvallat ei ole turvaverkoiltaan samanlainen maa kuin vaikka Suomi. Työntekijöiden oikeudet ja suoja on heikompi. Toki tuo "loppuelämä on pilalla" on kauhuskenaario, joka harvoin toteutuu, mutta on mahdollista silti. Pointti oli, että auton hajoaminen on tuoda yllättävän paljon ongelmia, pistää elämän raiteiltaan pitkäksi aikaa tavalla, joka tosiaan suomalaisesta tuntuu oudolta.

    En tiedä tarkkoja lukuja, eikä niitä ole tarkasti saatavissakaan, koska "huoli huomisesta" on veteen vedetty viiva: Missä vaiheessa huoli on tarpeeksi pientä? Oma veikkaus (hatusta, myönnetään) on että koskee 20 % amerikkalaisia.

    Seuraan tiedotusvälineitä, jotka täyttävät edes journalistiset minivaalimukset sen sijaan, että puolustavat vaan establishmenttiä, joko sitten sosiaalisesti liberaalina (MSNBC) tai konservatiivisena versiona (Fox News). Ajatusmaailman pönkittymisessä ei ole mitään vikaa, jos se ajatusmaailma vastaa todellisuutta. En ole mikään idiootti, joka ei tunnista luotettavaa uutislähdettä epäluotettavasta. Monelle muulle tuo tuntuu kyllä vaikeaa olevan ja luotettavuus perustuu siihen, kuinka kallis puku päällä siellä studiossa jäkitetään.
     
  5. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    ^En vähättele yhdysvaltalaisten ongelmia. Niitä on.
    Minusta näyttää, että sinä suurentelet ongelmia ja keksit sellaisia, joita oikeasti ei ole olemassa. Esimerkiksi sopii rikkinäinen auto.

    Katsoin tässä vähän aikaa sitten Ulkolinja-dokumentin Yleltä asunnottomista amerikkalaisista. Rankkaa tarinaa. Yhteistä niillä oli, että asuntoa ei ollut, mutta auto oli. Kaikilla oli sellainen auto, jota pitkäaikaistyötön suomalainen ei pystyisi omistamaan.

    USA:ssa on työttömyys vähäistä ja palkat nousevat:
    Koska alkaa joukkopako USA:sta Meksikoon tai Kanadaan, koska tuo maa on niin kamala?
     
    Viimeksi muokattu: 25.10.2019
  6. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Eli Stetson-Harrison -menetelmä käytössä tässäkin asiassa.

    Miten luulet, että me voimme uskoa mihinkään mitä kirjoitat, jos et edes tuota väitettäsi pysty todistamaan?
    Suomen sisäpolitiikasta sinulle esitettiin vaikka mitkä todisteet, että maa on mennyt parempaan suuntaan. Tuloerot eivät ole kasvaneet, työttömyys vähentynyt jne., mutta sinä et usko tai et halua uskoa tilastoihin. Tieteenvastaisuus on ikävä asia.
     
  7. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Ei. Asia on esitetty tyyliin he ovat riippuvaisia autosta ja sen hajoaminen voi olla kova kohtalo, koska rahat tiukilla ja välimatkat pitkiä. Kannattaa hahmottaa että kun siellä puhutaan miljoonista, otetaan vaikka 3milj, niin se vastaa alle prosenttia koko kansasta. Pari vuotta sitten julkaistu tutkimus osoitti että noin 15 miljoonaa elää köyhyydessä. Tohon autojen hintaan sen verran että siellähän autot ovat 50% halvempia mitä täällä ja juuri se että niillä kodittomilla on auto mutta ei asuntoa, niin asunnothan siellä on helvetin kalliita. Toki siihen asunnottomuuteen on monia syitä. Täytyy tsekata toi dokkari, hyvä että mainitsit sen. Tsekkasin juuri pari päivää sitten olisko siellä ollut jotain hyvää dokkaria mutta en silloin löytänyt.
     
  8. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Itse en haluaisi asua USA:ssa, mutta en myöskään demonisoi sitä. Siellä on paljon hyvää. Etenkin eetos, joka vaatii ja kannustaa työntekoon. Se, että terve ihminen ottaa vastuun itsestään, pitäisi olla selvää kaikille. Ei näytä olevan enää Suomessa. Oli joskus aikaisemmin.

    Hesarissa oli hyvä esimerkki minnesotalaisista somaleista (Minnesotan järjestelmä on lähempänä Pohjoismaita kuin monen muun osavaltion). USA:ssa somalit ovat enemmän töissä kuin Euroopassa.
    USA:n Mohamed kertoo: "Tyypit täällä ja Tanskassa ovat erilaisia. Täällä ihmiset käyvät töissä. Euroopassa asiat vain ojennetaan käteen.”
     
    Viimeksi muokattu: 25.10.2019
  9. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Kunnon kommunisti ei välitä autoista tai työnteosta. Kuubassa on kaikki hyvin.
     
    TheRealThing tykkää tästä.
  10. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Ei minua kiinnosta, mitä sinä uskot. Maailmakuvaa rakennettaessa on pakko olla stetson-lukuja, koska ihan joka vitun asiaa ei vaan voi 14 desimaalin tarkkuudella tietää eikä ole tarviskaan. Ei tuolla prosenttiluvulla ole väliä. Jos ongelma koskee monia amerikkalaisia niin se koskee, oli kyse sitten 2 %, 20% tai 88 % amerikkalaisia.

    Suomi ei tähän keskusteluun varmaan kuulu, ja joissain asioissa mentiinkin "parempaan" suuntaa, mutta kallis hinta siitä tuli joillekin heikommassa asemassa oleville. Taksiuudistus möhlittiin.
     
  11. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    ^Ei ole uskosta kiinni. Ihan vaan todisteita halusin. Siis, että pysytään tieteessä ja ei mennä uskonnon puolelle.

    Suomen sisäpolitiikasta sinulle usea kirjoittaja esitti todisteet, etä koko kansa voi paremmin kuin ennen. Et vaan halua uskoa tieteeseen. Haluat uskoa omaa uskoosi, että asiat ovat huonommin.
     
  12. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Mitä tarkoitetaan paremmin voimisella? Suomalaiset ovat terveempiä? Onnellisempia? Varakkaampia? Sipilän hallitus harjoitti kylmää politiikkaa jossa leikattiin köyhiltä ja pienituloisilta, jotta rikkailta ei tarvitse leikata. Rikkaille toki hyvä juttu. Elettiin myös pääosin talouskasvun aikaa maailman trendin vanavedessä. Nythän tuo maailmantalouden trendi on hiipumassa. Käydäänkö jälleen köyhien ja pienituloisten kukkarolla?
     
  13. elmac0

    elmac0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    703
    Saadut tykkäykset:
    130
    Tämä valhe ei muutu todeksi vaikka sitä kuinka paljon toistelisi. Sipilän hallitus oli parasta mitä suomalaiselle köyhälle on tapahtunut pitkään aikaan. Pienen kaupungin asukasluvun verran ihmisiä pääsi kiinni parempiin ansioihin ja tienaa nykyään itse toimeentulonsa. (Oma veikkaus on, että tämän nykyisen hallituksen jäljiltä todennäköisesti saman verran ihmisiä menettää työnsä ja ajautuu valtion elätettäväksi, riippuen vähän miten hyvin kaavailtu palkkatuki puree ja luo työpaikkoja joiden tosiasiallisella palkalla ei elä. Tämä toki tässä ketjussa ohi aiheen).
     
    ISPF3.4 ja KILLPATRICK tykkäävät tästä.
  14. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    71 dB Amerikka on Alabaman Mobile Home ja Nykin Public Housing porukka. Tuntee varmaan kuuluvansa joukkoon ja sympatiaa heille löytyy. Hirveä itkupotkuraivari eli temper tantrum on tulossa kun Trump voittaa komeasti ja Bernie ei edes pääse ehdolle.
     
  15. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Mikä kierosti on vasemmistohallitukselle samalla etu. Mitä enemmän eriarvoistettuja, sitä enemmän ääniä.
     
  16. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 976
    Saadut tykkäykset:
    339
    Eikun ne äänet menevät todennäköisesti persuille. Perinteisestihän hallituspuolueet kärsivät, jos taloudellinen tilanne tilanne heikkenee hallituskauden aikana.
     
  17. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Minun täytyy tunnustaa mä olen roisto. Nostin tältä maalta asumistukea yli 5 vuotta opiskellessa asumalla asunnossa josta minä Itse sain vuokratulot.
    Muskelivene kanssa on ollut. Edellen kyllä ajan urheiluautolla.
    Kokoomus Espoo, ihmisen asialla.
     
  18. elmac0

    elmac0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    703
    Saadut tykkäykset:
    130
    Ainakin hallitus petaa itselleen hyviä oppositioasetelmia jo valmiiksi. Seuraavissa vaaleissa tullaan näiltä näkymin valitsemaan yksi epäsuosituimmista pääministereistä ikinä, joka joutuu tekemään historiallisen suuret leikkaukset julkiseen talouteen. Esimerkiksi hoitajamitoitushan säädettiin lakiin siten, että lasku kaatuu vasta seuraavan hallituksen syliin. Leikkauksia lienee sitten mukava vastustaa oppositiosta käsin kun joku yrittää pelastaa meidät konkurssilta.
     
  19. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Bernie ohittanut Warrenin kannatuskeskiarvossa. Mahtavaa.

    Uskon, että demokraattiehdokas voittaa Trumpin varsinaisessa presidentinvaalissa, joten demokraattien esivaali kiinnostaa jopa enemmän kuin se. Tämä on realistisesti ajatellen viimeinen kerta, kun Bernie voi lähteä hakemaan ensimmäistä kautta. Tämän on pakko onnistua nyt! "Sosialisti" USA:n presidentiksi.
     
    71 dB tykkää tästä.
  20. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Bernie jopa Bidenin kannatusluvuissa:

    Emerson Poll, Democratic Primary Preference, November 17-20, ±4.6 % pts:

    Joe Biden --- 27 %
    Bernie Sanders --- 27 %
    Elizabeth Warren --- 20 %
    Pete Buttigieg --- 7 %
    Andrew Yang --- 4 %

    Demokraattiehdokkaan voitto ei ole varmaa. Jos ehdokas on tylsä Hillary Clintonin tyylinen korporaatti, niin voi olla että Trump voittaa. Paljon asiaan vaikuttaa se, kuinka virkarikostutkinta lopulta vaikuttaa Trumpin suosioon. Demokraatithan ovat sählänneet sen keskittymällä vain Ukrainaan kun Trumpia vastaan voisi nostaa vaikka kuinka monta syytettä, mutta tätä ei haluta tehdä, koska Demokraatit ovat ihan yhtä sotkeutuneet korruptioon ja mielummin pitävät asioita piilossa maton alla… …Bernie Sandersin voitto Trumpista kyllä on varmaa jos siihen päädytään...
     
    Recce tykkää tästä.