Eduskuntavaalit 2019

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana TheRealThing, 13.01.2019.

?

Äänestätkö eduskuntavaaleissa 2019?

Poll closed 13.04.2019.
  1. Äänestän

    34 ääntä
    91,9%
  2. En äänestä

    2 ääntä
    5,4%
  3. En osaa sanoa

    1 ääntä
    2,7%
  1. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006052106.html

    Tällainen tuli itsellä mieleen:
    Finnpanelin tuloksista: tavoittavuus 1 225 000, keskikatsojamäärä 7 vuorokauden aikana 675 000

    Voisiko se, että kansalaiset kuulevat puheenjohtajien itsensä suusta mitä asioita mikäkin puolue ajaa, vaikuttaa jossain määrin siihen, minkä puolueen linjauksia he pitävät järkevinä ja minkä eivät?
     
  2. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 976
    Saadut tykkäykset:
    339
    Mua arvelutti tuo Hesarin gallup siksi, että siinä kalibroitiin tulos kuntavaalien perusteella. Persujen kannattajat eivät tunnu olevan niin kunnallisista asioista kiinnostuneita, joten äänestysaktiivisuus jää alhaiseksi. Esim. eduskuntavaaleissa 2011 persut saivat 19,05 prosenttia äänistä, mutta kuntavaaleissa 2012 vain 12,3 prosenttia.
     
  3. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    On kyllä typerää, jos todella kuntavaalien perusteella korjaavat. Tuossa persujen 2012 tuloksessa näkyy karusti myöskin se, että kuntavaaleissa paikkakuntakohtaisesti ehdokkaiden määrä ja niiden laatu vaikuttavat tulokseen. Noihinkin aikoihin persujen eduskuntavaalikannatus oli muistaakseni ihan eri luokassa, jossain 15-20 % välillä. Myös Soini sai henkilökohtaisesti 2012 presidentinvaaleissa surkean tuloksen, vaikka puolueen kannatus oli silloinkin tuossa 15-20 % välillä.
     
  4. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Populismia. Yli 3000 euron eläkettä saa seitsemän prosenttia eläkkeensaajista.
    Jos asetetaan 3000 euron kuukausieläkekatto, ei sillä ratkaista mitään ongelmia.

    Tuleva pääministeri Antti Rinne on luvannut kaikkea hyvää ja osaa ainoastaan sanoa, että kaikki tämän maksaa jotakin alle kolme miljardia (3000 miljoonaa) euroa lisää. Tässä kontekstissa eläkekatto on pientä puuhastelua.
     
    Viimeksi muokattu: 29.03.2019
  5. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    1/3 kaikista yli 16 vuotiaista saa eläkettä. Kenen mielestä tämä kuulostaa hyvältä yhtälöltä?
     
  6. tootsi

    tootsi Runkku Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.11.2005
    Viestejä:
    3 208
    Saadut tykkäykset:
    46
    Kuinka moni niistä jotka ei saa eläkettä, saa jonkinlaisia tukia (joko kelan tai sossun)? Tai on julkisella sektorilla töissä?
     
  7. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    ^^Ei todellakaan ole terve tilanne.

    Kuka maksaa eläkkeet, kun syntyvyys vähenee?
    On järkyttävää lukea, kun puolueet sanovat, että maahanmuutto on ainoa tapa korjata tilanne. Näin se tietysti voi olla, mutta tähän asti useiden maahanmuuttajaryhmien osaamisen taso on ollut aivan liian alhainen.
    Tänne on tulossa irakilaisia, afganistanilaisia ja somalialaisia. VATT tutki näiden ryhmien työllistymistä, ennen edellistä massamaahanmuuttoa, vuosina 1990-2013. Tulos on aivan kamala veronmaksajan kannalta:

    "Afganistanissa, Irakissa ja Somaliassa syntyneiden maahanmuuttajien työllisyys ja tulot olivat tarkastelujaksolla huomattavasti pienemmät kuin muissa maissa syntyneiden maahanmuuttajien tai kantaväestön.
    Erot maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä pienenevät Suomessa asutun ajan kuluessa, mutta ne pysyvät merkittävinä myös pidemmällä aikavälillä.
    Kymmenen vuotta Suomeen muuttamisen jälkeen Afganistanissa, Irakissa ja Somaliassa syntyneiden miesten työtulot olivat vain 22–38 prosenttia samanikäisten kantaväestöön kuuluvien miesten työtuloista. Naisten kohdalla suhteelliset tuloerot olivat vieläkin suuremmat.
    Afganistanista, Irakista ja Somaliasta peräisin olevat maahanmuuttajat saavat noin kaksi kertaa enemmän tulonsiirtoja kuin kantaväestö, skaalattuna väestöryhmän kokoon. Erot tulonsiirroissa pysyivät melko vakaina Suomessa asutun ajan kuluessa siitä huolimatta, että erot työtuloissa pienenevät.
    "
    Lähde

    Toinen tapa lisätä työntekijöitä on esitetty tänään Hesarissa.
    Artikkeli on maksumuurin takana. Yhteenvetona voisi sanoa, että Helsingissä joidenkin nepalilaisten ravintoloiden menestys pohjaa kaikenlaiseen kierouteen. Tänne tuodaan työntekijöitä, joita pidetään lähes orjan asemassa.
    Itse työskentelen muutaman maahanmuuttajan kanssa, On mukavaa saada uusia näkökulmia työntekoon ja muihinkin asioihin. Jostakin syystä en tiedä yhtään ainoaa osaajaa Suomessa omalla alallani, joka olisi somalialainen tai afganistanilainen juuriltaan. Saattaahan tuo olla pelkkää huonoa tuuriakin.
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2019
  8. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Tähän asti on ulko- ja puolustuspolitiikka on jäänyt keskusteluissa syrjään.
    Olisi mukava tietää miten varustaudumme Venäjän uhkaa vastaan. Suomeahan ei suoranaisesti uhkaa mikään muu Venäjä.

    Presidentti Niinistö on vastannut Iltasanomien Timo Haapalan twitter-viestiin:
    "Eduskunta määrittelee Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan peruslinjat selonteossaan. Niitä noudatetaan. Siksi vaalien alla olisi hyvä keskustella, mitä linjaa kukin tavoittelee"
    https://www.is.fi/politiikka/art-20...s.fi&utm_source=t.co&utm_campaign=tweet-share
     
  9. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Asiantuntijat ovat yrittäneet nostaa esille ennen vaaleja eläkepommia ja käytännössä ainutta positiivista ratkaisua asiaan eli työperäistä maahanmuuttoa. Jo 10 vuotta sitten ongelma on tiedostettu ja silloinkin esillä olleesta maahanmuuttotarpeesta on jo jääty rajusti. Nyt syntyvyyden yllättänyt alenema vielä pahentaa laskelmia.

    Jostain luin luvun, että Suomeen pitäisi muuttaa 30 000 työperäistä maahanmuuttajaa vuositasolla. Ollaan aika kaukana siitä ja hyvin vaikea uskoa, että vetovoimamme koskaan riittää siihen. Töitä ei yksinkertaisesti ole eikä kukaan huvikseen viitsi tulla tänne pussin perälle ja liian pohjoiseen. Paljon kiinnostavampiakin maita on ja paras työvoima suuntaa niihin.

    Eläkemaksut tulevat siis nousemaan lähivuosikymmeninä sietämättömiksi ja se lisännee syntyperäisten aivopakoa muualle. Esitys, jota kukaan ei ikävä kyllä uskalla tehdä, olisi eläkkeiden leikkaaminen (progressiivisesti esim. eläkeläisten verotuksen kiristämisellä). Suuret ikäluokat on ensimmäinen porukka, joka nauttii työeläkkeistä ja on kaikin puolin muutenkin turvannut asemansa yhteiskunnassa. Nykyiset eikä tulevatkaan kansaeläkeläiset ei tietenkään ongelma ole. Joskus suurten ikäluokkien suusta kuultuun argumenttiin "itse maksetuista" eläkkeistä vastaus on se, että omat eläkemaksut ovat kattaneet 30 pinnaa ja nyt työssäkäyvät kustantavat loput 70 pinnaa.
     
  10. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    ^Tätä tässä pelolla odotellaan.
    Antti Rinne on todennäköisesti tuleva pääministeri. Hän antoi kuuluisan vappulupauksensa vuonna 2017. Lupasi korottaa eläkkeitä 100 euroa per kuukausi nettona. Tämähän vie Suomen konkurssiin, jos se totetutetaan.
    "Sdp:n puheenjohtajan Antti Rinteen vappulupaus eläkekorotuksesta olisi kasvattanut eläkemenoja liki 1,4 miljardilla eurolla, jos korotus olisi tullut voimaan vuoden 2017 alusta, laskee Eläketurvakeskus (ETK).
    Rinne lupasi vappupuheessaan 100 euroa kuukaudessa lisää nettona alle 1400 euron eläkkeisiin. "
    https://www.aamulehti.fi/uutiset/la...euroa-oma-arvio-oli-puolet-vahemman-200918568
     
  11. Collusion

    Collusion Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    1 821
    Saadut tykkäykset:
    10
    Englannin kielen asema pitäisi virallistaa Suomessa, nyt kaikki uutterimmat maahanmuuttajat valuvat Pohjois-Amerikkaan/Britanniaan alhaisemman kielikynnyksen takia.
     
  12. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Ei tietenkään pidä. Hullu idea. Suomalaiset osaavat englantia riittävän hyvin.
    Myös Mikael Jungner esitti tämän mielipiteen, joka osoittaa tietämättömyyttä. Aikaisemmin tuo sama idea olisi voitu asettaa saksan, ranskan tai latinan kielen osalle. Kieli ja oma kulttuuri on tärkeä asia. Ilman omaa kieltä ei kuitenkaan ole aivan omaa kulttuuria.
    BTW, niin kuin englanniksi sanotaan, olisiko meillä oltava virallisen kielenä rallienglanti, Queen's English vai joku muu ;-)

    Pakkoruotsi ja pakollinen virkamiesruotsi pitää lopettaa.
    Maahantulijoille pitää opettaa suomea ja oppiminen pitää sitoa tavoitteisiin. Jos et osaa, sinä ja perheesi ei saa yhteiskunnan etuja.
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2019
  13. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Tässä vielä muutamia poimintoja Hesarin jutusta, josta kirjoitin aikaisemmin. Tällaista on todellisuus Suomessa:

    Kun koko perhe on lopulta saatu pysyvästi Suomeen, raskaan kokin työn voi lopettaa ja elää vaikka sosiaaliturvalla, kuvaa moni haastateltu tulevaisuuden mahdollisuuksia. Eräs HS:n haastattelema nepalilainen sanoo sietävänsä hyväksikäyttöä, jotta hänen perheensä voisi saada Suomessa koulutuksen ja hyvän elämän.

    Kaikki saa alkunsa, kun kokki tuodaan Suomeen. Kun kokki on värvätty, hän käy oleskelulupaa varten tarvittavassa haastattelussa Suomen lähetystössä. HS on nähnyt Kuopion ihmiskaupasta tuomitun ravintoloitsijan laatimat valmistautumisohjeet haastattelua varten. Niissä kerrotaan esimerkiksi, että on vastattava kieltävästi, jos lähetystössä kysytään, pitikö työpaikasta maksaa.
    Todellisuudessa työpaikat ovat maksullisia ja rahat perii ravintolan omistaja. Joitain harvoja lähisukulaisia lukuun ottamatta tämä koskee kaikkia, HS:n haastattelemat nepalilaiset sanovat.
    ”Tänne ei ole tullut juuri ketään, joka ei olisi joutunut maksamaan”, kertoo eräs, joka työskentelee edelleen nepalilaisessa ravintolassa. Hän itse joutui maksamaan omistajalle yli 15 000 euroa.
    Joskus summa maksetaan ikään kuin velaksi omistajalle. Silloin töitä tehdään palkatta, kunnes velka on maksettu.

    SEKÄ ITÄ-SUOMEN poliisin Immonen että keskusrikospoliisin erikoistutkija Tuija Hietaniemi tuntevat ilmiön. HS:n selvityksen paljastama hyväksikäyttö nepalilaisissa ravintoloissa on heidän mukaansa hyvin laajaa.
    ”On yleinen käsitys, että hyväksikäyttöä tapahtuu melkein joka nepalilaisessa ravintolassa”, Hietaniemi sanoo.
    ”Työntekijät maksavat huomattavia summia päästäkseen tänne. Sitten heitä pidetään tosi kurjissa oloissa ja heillä teetetään tolkuttomasti töitä. Uhrit eivät uskalla tästä kertoa.”
    https://dynamic.hs.fi/2019/nepal/
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2019
  14. Collusion

    Collusion Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    1 821
    Saadut tykkäykset:
    10
    Tällä menolla, 50-100 vuoden aikajänteellä meillä ei ole enää mitään kulttuuria jota vaalia - väestö vähenee ja ikääntyy. Viimeinen sammuttakoon valot. Syntyvyyden ja väestömäärän turvaaminen tulevaisuudessa täytyy olla prioriteetti numero 1. Mielestäni on selvää, että tätä varten täytyy käyttää kaikken järeimmät ja hulluiltakin kuulostavat keinot.
     
  15. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    Ajattelit olla elossa 100 vuoden päästä? Miksi ihmeessä suomalaisuus olisi jotenkin tärkeää? Kai tämä meidän "kulttuuri" on vain 100 vuotta vanha. Ja nämä nykyisin meidän nauttimat hyvät olot on luotu 1944-1992 ja sitten on vain ruvettu nauttimaan näistä hedelmistä. Nyt ei ketään hävetä nostaa rahaa seinästä ilman vastinetta ja korkeintaan kitistään, kun ei tämä ole heidän mielestään riitävää.

    Ja ylipäätänsä kaikenlainen tulevaisuuden ajatteliminen pitkällä aikavälillä on täysin turhaa, kun ei mitenkään voi ennustaa, miten asiat oikeasti menevät. Tähän luetaan myös tuo nyt niin suosittu ilmastonmuutos.
    Jos joku 1819 osasi ennustaa, miten meni seuraava vuosisata, niin nostan hattua.
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2019
  16. Collusion

    Collusion Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    1 821
    Saadut tykkäykset:
    10
    Ajattelen tässä lähinnä omaa napaani, kun 50 vuoden päästä olen eläkeikäinen. Miten toimeentuloni turvataan? Kyllä jo nyt voidaan ennustaa, että Suomen kestävyysvaje pahenee tulevaisuudessa. Olen toki itse sellaisessa asemassa, että voin sijoittaa rahaa / laittaa sitä sukanvarteen, mutta kuinka käy ihmisten jotka eivät voi säästää itselleen ylimääräistä eläkettä?

    Jos "suomalaisuus" ei ole sinulle tärkeää, niin täällä ei ole pakko asua tai osallistua päätöksentekoon millään tavalla. Toivon vain, että vedät itse omaa pulkkaasi, jottei muiden tarvitse vaivautua.
     
    Vole tykkää tästä.
  17. Moti

    Moti Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 033
    Saadut tykkäykset:
    9
    Eläkkeensaajia on kolmasosa yli 16 vuotiaista. Tästä joukosta 7% tienaa tuon 3000€/kk. Ei liene ihan pikku juttu kun toimii toiseen suuntaan kuin vaalilupaukset. Nythän meillä on käsillä tilanne jossa isotkin eläkkeet on hakattu kiveen ja palkansaajat joustaa palkoissa, erilaisissa sivukuluissa ja verotuksessa niin että palkkatulolla on hankala tulla toimeen ja maksaa vuokraa. Omistusasuminen, oma auto jne. on vain haaveena.
     
  18. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    Ymmärsit väärin. Asun Suomessa ja osallistun päätöksen tekoon äänestemällä. Viimeisen tiedon mukaan kuulun luokkaan, joka maksaa noin 90 pinnaa tämän valtion veroista.
    Tämä Suomalaisuus taitaa olla juuri sinulla vähän hukassa.
    Ja vedän omaa pulkkaani, siis sijoitan joka kuukausi pienen summan osakkeisiin. En kuvittele olevani RockKellerFerrer, mutta teen jotain tulevaisuuteni eteen.
     
    Viimeksi muokattu: 31.03.2019
  19. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    En ole äänioikeutettu Uudellamaalla, joten tämä ei koske minua suoraan.
    Hesarin mukaan Pirkka-Pekka Petelius on kolmanneksi suosituin ehdokas. Miksi ihmeessä? En tiedä hänen kunnostautuneen politiikassa millään tavalla.
     
  20. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    [​IMG]

    Jotenkin vain niin loistava kuva :D Hallis on ihan vitun down, kun Yle pussittaa muutaman säkillisen ääniä persuille.

    Kuten jokainen jolla on edes pienet aivot ymmärtää, tälläinen sensuurin mieleen tuova keissi sataa 100-0 persujen laariin. Siksi totta puhuakseni vaikea edes uskoa tahallisuuteen. (Se sen sijaan kuulostaa hyvin oudolta virheeltä, että Hallis mainittiin maisterina eikä tohtorina.)