F1-kausi 2017

Keskustelu osiossa 'Urheilu' , aloittajana TheRealThing, 16.01.2017.

?

Kumpi vie suomalaisten kuninkuuden - Räkä vai Vale?

  1. Räikkönen voittaa Bottaksen kauden kokonaispisteissä

    6 ääntä
    28,6%
  2. Räikkönen voittaa Bottaksen ja tallikaverinsa Vettelin kauden kokonaispisteissä

    2 ääntä
    9,5%
  3. Bottas voittaa Räikkösen kauden kokonaispisteissä

    11 ääntä
    52,4%
  4. Bottas voittaa Räikkösen ja tallikaverinsa Hamiltonin kauden kokonaispisteissä

    2 ääntä
    9,5%
  1. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 978
    Saadut tykkäykset:
    339
    No olisihan talli voinut teoriassa sabotoida Vettelin kisan jollain älyvapaalla varikkotaktiikalla. ;) Jos Vettel ja Räikkönen olisivat käyneet varikolla ihan peräkkäisillä kierroksilla, Vettel ei ehkä välttämättä olisi ehtinyt Räikkösen edelle, mutta tiukalle olisi mennyt.
     
  2. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Takuma Sato voittoon! :)

    Alonson suoritus oli kyllä kova ottaen huomioon, että ajoi ensimmäisen kisansa ovaalilla. Rattimies mikä rattimies.
     
  3. JaySee

    JaySee swiftly and with style Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.03.2002
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    75
    Jos Vettel olisi kutsuttu sisään heti Kimin jälkeen, olisi hän varmasti kieltäytynyt. Vettelillä on selvästi parempi tilannetaju kuin Kimillä, joka sokeasti uskoo kaikkeen, mitä varikolta tulee.
     
  4. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Onko Vettel-lasit vai anti-Kimi-lasit päässä? ;) Uskotko, että jos Vettel olisi johtanut kisaa, niin hänet olisi otettu ensin sisään ja annettu Kimille mahdollisuus tintata muutama kova kierros vanhoilla renkailla tyhjällä radalla?
     
  5. JaySee

    JaySee swiftly and with style Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.03.2002
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    75
    Uskon, että jos Kimi olisi kieltäytynyt tulemasta sisään, kisa olisi saattanut päättyä toisin. Kimi yhä luottaa varikkomuuriin, joka on pettänyt hänet jo useita kertoja.

    http://www.espn.co.uk/f1/story/_/id/19484303/kimi-raikkonen-had-trust-ferrari-strategy
     
  6. bohol

    bohol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Selvähän se on että jos haluaa pitää johdon ei mene ekana vaihtamaan renkaita vaan heti vettelin jälkeen.
    Tämä lienee selviö.
    Eli talli halusi antaa vettelille mahdollisuuden voittaa.
    Ei taida Suomipojilla olla sellaista asemaa että voisi tehdä aitoa omaa taktiikkaa jos talli määrää toisin.
    En usko että vetteli olisi ainakaan kiltisti suostunut johdosta ekana vaihtamaan.
     
  7. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Mikähän sitä Kimiä esti tinttaamasta niitä kovia kierroksia ennen kuin hänet kutsuttiin varikolle? Vettel oli selvästi Kimiä nopeampi koko ajan kun Kimi ei ollut tulppana.
     
  8. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Liikenne?
     
  9. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Ai sama liikenne joka maagisesti katosi heti kun Kimi meni varikolle?
     
  10. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Itse asiassa, kuten Kimi sanoi, niin asiat menevät aika vaikeaksi, jos ei usko tallia. Kuskeilla ei ole mitään hajua kokonaistilanteesta ja ihan varmasti Vettelkin olisi tullut sisälle, jos kutsu olisi käynyt.

    Vettel oli nopeampi siitä ei pääse mihinkään. Mutta ei siitäkään, että jo kolmannen kerran tällä kaudella Vettelin varikkokäynti pelattiin hyväksi Kimin kustannuksella / tallia ei kiinnostanut kuin Vetelin voitto. Jopa Kimin kisainsinööri oli asiasta vihaisena ja Hamilton ja lehdistökin hyväksyivät ajatuksen, että Vettel ajatettiin voittoon Kimin kustannuksella. Tokihan Kimi olisi voinut olla nopeampi, mutta mitään kiirettä Kimin sisälle ottamiseen ei ollut vielä tuossa vaiheessa ja kuka tahansa katselijakin näki datasta, jos sitä katsoi, että Kimi tulee uudestaan McLArenin ja Sauberin taakse radalle ellei odoteta 2-3 kierrosta.

    Oma teoria on - ja siihen voipi uskoa tai olla uskomatta - se että Ferrari tiesi Vettelin olevan käytetylläkin renkailla sen verran nopeampi, että pääsee radalle Kimin eteen, jos saa ajaa muutaman ylimääräisen kierroksen. Uusilla renkailla ajavat eivät mitenkään huippunopeita olleet, joten suhteellisen helposti pystyi päättelemään sen, että kuskien järjestys vaihtuu, kun Kimi vielä joutuu hitaiden taakse.

    Tuon olisi voinut pelata siten, että Kimiä olisi ajatettu vielä pari kolme kierrosta ja seurattu, miten jo varikolla käyneet kuskit ajavat. Mitään pakottavaa tarvetta Kimin sisään ottamiselle ei ollut. Samalla se olisi tehnyt tyhjäksi Vettelin mahdollisuudet ajaa vielä useampi kierros tyhjällä radalla, koska takaa kuitenkin tuli jo nopeita varikolla käyneitä kavereita ja renkaatkin olisivat olleet jo huonommassa kunnossa.

    Vettel oli kuitenkin se nopeampi kuski ja ansaitsi voittonsa, mutta ison kysymysmerkin herättää vain se asia, että talli kuin talli (jos ei tallimääräyksiä ole käytössä) yleensä panostaa johdossa olevaan kuskiin varikkokäyntien yhteydessä ja yrittää tehdä sen johtokuskin parhaaksi. Taas vaihteeksi homma kuitenkin meni siten, että Kimi ikäänkuin otettiin Vettelin edestä ja alta pois, jotta Vettel pääsee tekemään ne nopeat kierrokset. Eli talli selkeästi pelasi Vettelille voiton, kun se olisi voitu pelata myös Kimille.

    Saapa nähdä, miten nyt Ferrarin kuskien välit menevät, kun oikeasti voidaan taistella mestaruudesta ja heti alkukaudesta kaikki satsataan Vetteliin. Aiemminhan välit ovat senkin vuoksi olleet hyvät, että kun kumpikaan kuski ei realistisesti taistele mestaruudesta, niin voidaan puhaltaa yhteen hiileen tallin vuoksi. Nyt tilanne on täysin poikkeava.

    Muuten suomalaiskuskien asetelmat: Kimi on nyt erittäin selkeä kakkonen ja Vettel Schumimainen ykkönen, jolle nyt aletaan pelaamaan voitot. Kimin annetaan voittaa vain, jos Vettel ei saa voittoa tai jos Vettel on jo varmistanut mestaruuden. Vettel tulee sen tällä kaudella viemään, koska Ferrari on jo osoittautunut Mersua paremmaksi autoksi kokonaisuutena sekä Ferrari satsaa kaiken vain yhteen kuskiin.

    Bottas taas ajoi hyvän viikonlopun, mutta pitkä miinus tuli tallille siitä, että ei saanut pidettyä Bottasta kolmantena. Hamiltoniin jos verrataan niin oikein mainio viikonloppu. Näitä lisää niin tallipaikka ensi kaudella on varma!
     
  11. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 754
    Saadut tykkäykset:
    483
    Monaco on ihan eri paikka kisana, kuin "normaali" moottorirata.
    Normaaliradalla ns. undercuttaaja eli ekana renkaat vaihtava olisi ollut vahvoilla.
    Nähtiinhän se Riccardostakin, ei se olisi kahta sijaa normiradalla hyötynyt.

    T: Vesku
     
  12. Arpa

    Arpa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.12.2006
    Viestejä:
    808
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paitsi jos otetaan sisään niin että joutuu suoraan parin hitaan auton taakse.
     
  13. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 754
    Saadut tykkäykset:
    483
    ^
    Kuitenkin normiradalla haitta olisi ollut pienempi...

    T: Vesku
     
  14. JaySee

    JaySee swiftly and with style Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.03.2002
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    75
    Viime kaudella Vettel kieltäytyi varikkostopista kahdesti ja ainakin toisen noista tallikin myönsi oikeaksi ratkaisuksi.
     
    nepa tykkää tästä.
  15. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Jaahas, Verstappen pilasi taas pleikkarilähdöllään Vettelin kisan tuhoamalla siiven.

    Tässä vaiheessa kautta alkaa olemaan taas jo kisaväsymystä kotikatsomossa. 20 kisaa on liikaa, vanha 16 kisaa mielenkiintoisilla radoilla olisi edelleen parempi kauden kesto.

    Edit: Ja Kimi pelattiin taas Vettelin taakse ylimääräisellä varikkostopilla. Alkaa olemaan yhtä härskiä kuin Schumin aikana.

    Edit 2: Kuti lähti vähän liian nopeasti, sillä kävihän Vettelkin vielä varikolla. :D Kummasti Kimi ajoi vain mutkan pitkäksi päästäen Vettelin ohi ja sen jälkeen oli taas sopivasti "omituisia" asetusongelmia autossa, jotta saatiin mukava puskuri väliin. ;)
     
    Viimeksi muokattu: 11.06.2017
  16. bohol

    bohol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Kyllä ton pelin näkee poikien naamasta.
    Kakkoskuskeja molemmat.
     
    nepa tykkää tästä.
  17. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    bohol on kyllä täysin oikeassa. Ei paljoa voi enää muuta todeta tai pidempiä analyysejä kirjoittaa.
    Force Indian kaksikko oli kisan parasta seurattavaa. Harmi ettei Ocon saanut mahdollisuutta yrittää Ricciardosta ohi.
     
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Olisi mielenkiintoista tietää mikä on Kimin tilanne. Kun taas viikonlopun aluksi uteli lehdistö, että missä mennään. Kimihän taisi kommentoida, että hän tietää kyllä. Vaihtoehdot on joko selkeän kakkoskuskiroolin jatko tai lopettaminen. Molemmissa tapauksissa Ferrari voi nyt vetää kölin ali toistuvasti eli vaikea arvioida ulkopuolisena tilannetta. :)

    Loppujen lopuksi kiinnostavin kuski markkinoilla on taas kukas muukaan kuin Fernando Alonso. En pitäisi hirveän isona yllätyksenä siirtoa Ferrarille. Tai sitten Mersulle, joka taas tietää Valtterille työpaikan etsintää. Hamiltonin hätääntyneet kommentit viikonloppuna vuoden 2007 tapahtumista McLarenilla voi viitata siihen, että Mersu on tuleva osoite.
     
  19. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Varsinkaan formuloissa ei pitäisi koskaan sanoa ei koskaan, mutta eikös Mersulta ole jo kommentoitu, että Alonsoa ei heille oteta?
    Ferrarille Alonso ei myöskään pääse, koska Vettel on niin suosittu ja Alonso ei saisi aikaan kuin sekaannusta tiimin sisällä. Alonso ei tiimiä jättänyt kovin iloisissa merkeissä ja pikkulinnut silloinkin lauloivat, että vaikka menestystä tuli Räkää paremmin, niin Räkä oli tallissa kuitenkin suositumpi kuski.

    Ihmettelisin, jos Räkä ei lopettaisi nyt ja Giovanni vai mikälie tulisi hänen tilalle. Toivottavasti Ferrari edes yhden voiton miehelle viimeisellä kaudellaan soisi. Mersu jatkaa nykykaksikolla, kuten myös RB, joten Alonsolle ei kyllä valitettavasti taida tilaa noissa talleissa olla. Mielelläni kyllä Alonson näkisin vielä jossain hyvässä tallissa.
     
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Giovinazzi ei tule ikimaailmassa nousemaan Ferrariin ensi vuonna. Aivan liian kokematon Ferrarille ja näytöt aika katastrofaaliset niistä kisoista missä ajanut.

    Ihmettelen, jos Alonso ei aja joko Ferrarilla tai Mersulla ensi vuonna. Sanokaa minun sanoneen sitten kun soppari julkistetaan. ;)

    Yksi aika todennäköinen skenaario on Alonso Mersulle, Valtteri Ferrarille kakkoskuskiksi ja Kimi eläkkeelle. Uskon, että Verstappen kiinnostaa Ferraria myös, mutta itse pidän Verstappenia liian kokemattomana vielä. Kaikki sopparithan on mahdollista neuvotella uusiksi tai ostaa, joten niille en paljon arvoa laske, jos joku tiimi jonkun oikeasti haluaa.

    Alonsolla on sellaista sädekehää kaikesta huolimatta, että siitä monet tiimit innostuu. Todelliset näytöthän on loppujen lopuksi ne kaksi maailmanmestaruutta yli 10 vuoden takaa. Sen jälkeen enemmän ollut kiukuttelua ja toki ihan näyttävää ajamista ainakin näennäisesti auton ominaisuuksien yli. Todennäköisesti Alonso on kuitenkin aika huono auton kehittäjä, jonka taas uskon olevan yksi Kimin valtteja (Kimi on herkkä säädöille ja kerrotaan että osaa antaa osuvaa palautetta).

    Tämän kauden yksi iso riski on Valtterin leimautuminen kakkoskuskiksi loppu-uransa ajaksi. Barrichello-/Massa-maineesta on vaikea päästä eroon.