Kehyksellä vai ilman

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Jupazuba, 22.05.2017.

  1. Jupazuba

    Jupazuba Guest Guest

    Liittynyt:
    23.02.2009
    Viestejä:
    88
    Saadut tykkäykset:
    2
    Eli leffahuoneeni katto ja seinät maalaan tikkurilan Black:llä "täydellisen musta seinämaali". Nyt on herännyt kysymys, kun ilmeisesti teen valkokankaan kapalevystä niin tarvitseeko tuo enää kehyksiä elikkäs raameja, kun takana oleva seinä on jo musta?

    Hiemanhan levy on seinästä koholla, mutta ei paljoa.
     
  2. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    sehän on maku kysymys. joku voi haluta esim valot kankaan taakse.
    itse tein kehyksen jottain sain kaarevan kankaan.
     
  3. Jupazuba

    Jupazuba Guest Guest

    Liittynyt:
    23.02.2009
    Viestejä:
    88
    Saadut tykkäykset:
    2
    Makujuttuja varmasti ainakin joo. Mietin että onko siitä visuaalisesti jotain haittaa tai onko kehys siltä kantilta parempi ratkaisu. Haluan maksimikokoisen screenin joka olisi 250cm leveä tässä tapauksessa. Huoneen leveys on 315cm. Eli reunoille jää 32,5cm per puoli. Jos lisään esim 7cm kehystä niin tila per puoli jää 25,5 senttiin. Ja olisi tulossa 24,5cm levyiset kajarit screenin reunoille. Eli aika senttipeliähän tämä on ja ilman raameja olisi vähän enemmän pelivaraa.
     
  4. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    ^ miksi et tee lycrasta ja laita kaiuttimia kankaan taakse ?
     
  5. i-kari

    i-kari Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.02.2016
    Viestejä:
    374
    Saadut tykkäykset:
    148
    Kannattaa muistaa, että äänen kannalta kaiuttimien sijoittaminen aivan huoneen nurkkiin ei ole paras ratkaisu.
     
  6. Jupazuba

    Jupazuba Guest Guest

    Liittynyt:
    23.02.2009
    Viestejä:
    88
    Saadut tykkäykset:
    2
    Sitten pitäisi tuoda screeniä seinästä ulos ja heittomatka tykille pienenisi ja kuvakoko myöskin pienenisi. Nyt saan juuri 250cm leveäksi heitettyä BenQ W2000:lla.
     
  7. Jupazuba

    Jupazuba Guest Guest

    Liittynyt:
    23.02.2009
    Viestejä:
    88
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tätä ongelmaa yritän kompensoida akustoimalla huoneen ja suuntaamalla kajareita.
     
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Laita akustisesti läpinäkyvä kangas.

    Kaiuttimien nurkkaan sijoittamisen ongelmat realisoituvat bassoalueella, eikä mikään noin pieni kaiutin suuntaa bassoalueella yhtään mitään. Eli ääni säteilee joka suuntaan. Akustointi taas tarkoittaisi metrien paksuisia materiaaleja, joka sekään ei varmasti mahdu, kun ei meinaa kaiutinkaan mahtua.

    Mitenkähän mahtaa olla kuuntelukolmion suhteet tuolla sijoittelulla?
     
  9. Jupazuba

    Jupazuba Guest Guest

    Liittynyt:
    23.02.2009
    Viestejä:
    88
    Saadut tykkäykset:
    2
    Asiaa pitkään pyörittelin ja haluaisin mieluiten screenin seinään, kun siinäkin säästäisi puolisen metriä huonetilaa. Aika pienestä kopista kyse n. 315cm x 325cm(pituus x leveys). Jos kajarit tulee kutakuinkin nurkkiin on diskanttien etäisyys toisistaan siinä 270-280cm. Kuuntelupisteeseen tulisi myös se 270-280cm.

    Kyseessä on hirsitalo ja huoneen seinät kipsilevyä. Vedin jo pintaan akustista tasoitetapettia, jolle luvataan E-tason akustiikka-arvo. En tiedä ihan mitä se käytännössä meinaa. Ei nyt vastaa tietty mitään hienoja akustiikkalevyjä. On tuo 2,5x paksumpaa kuin normaali tasoitetapetti, joka sekin ihan normi tapettia paksumpaa. Teen kuuntelu-/katselupisteen takana olevan seinän kuusipaneeleilla ns koristeseinäksi ja samalla puu toiminee ihan ok akustiikan kannalta. Lisäksi kattoon ja seiniin akustiikkapaneelia. Lattiaan tuuhea matto. Jostain bongasin että puu yhdistettyna pehmeään akutiikkalevyyn on aika hyvä yhdistelmä. Pehmeiden levyjen määrää joutuu hieman kokeilemaan ja sommittelemaan.

    Meinasin jos nurkkiin vielä jotkut sinne soveltuvat pehmyt pahkat. Eikö nurkkasijoitusta voisi hieman loiventaa tuomalla kajareita vähän lähemmäs kuuntelupistettä ns. screenin etupuolelle, mutta ei kuitenkaan kuvan eteen?

    On toki sekin vaihtoehto että teen vaan 234cm leveällä kuvalla, jolloin jäisi taas vähän enemmän pelivaraa kajareiden sijoittelulle.
     
    Viimeksi muokattu: 23.05.2017
  10. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    varmasti kaiuttimien nurkkaan sijoittaminen aina aiheuttaa tietynlaisia korostuksia mutta ainakin omasta mielestä performoitu kangas tai pienempi kuva on huomattavasti huonompi asia. aika paljon ne reiät vaan tuppaa näkymään jos katselu etäisyys ei ole joku 6m tai enemmän.
    eli jos tila on kortilla niin kyllä ite laittaisin vaan ne kajarit sinne nurkkaan ja niin leveä kangas kun mahtuu.
    kaikki on kuitenkin kompromissia, ihan sama miten asiat tekee ne on 99% tapauksista aina kompromissejä.
     
  11. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Eikai kukaan perforoituja osta jos kudottujakin on saataville, niiden reiät ei paljon näy.
     
  12. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    en muuten tiennyt että on jotain kudottuja. no toisaalta itselle se ei olisi edes ollut käypä vaihtoehto joten
    en ole kyseisiä etsinyt siis ääntä läpipäästäviä joten ei oo tullu törmättyä muuta kun performoituun.
    kuka on semmonen tunnettu kudottujen vamistaja
     
  13. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Esim Elite Screens (saa tilattua vaikkapa projektoritavaratalo) ja Screen Research (myy mm. cinematr). Harkness taitaa olla tunnetuin näistä perforoiduista (mm. leffateattereissa käytetään)

    Itseäni kiinnostaisi hurjasti tuo kurvikas akustinen valkokangas 2.35:1 suhteella. En vaan tiedä kuinka "kertoisin" tykille että edessäsi on kurvikas kangas, näytä kuva oikein myös yläkulmista.. En halua mitään erillisiä linssejä ostella, vaan lähinnä olisin jonkun screen warp -tyyppisen softan perässä (jonka lisenssi ei maksa xxx). Oletko itse tuon miten toteuttanut ?
     
    Viimeksi muokattu: 24.05.2017
  14. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    toi muuten riippuu kauheesti tykistäkin. esim mulla mitsut ampuu ihan suoraan keskilinjaan keskelle kuvaa jos linssin shiftiä ei käytä,
    niin sillon sitä ei oikeestaan muistaakseni edes huomaa ampuuko kaarevaan kankaaseen. siis jos tykki on ihan keskellä kuvaa about, eikä linnsin siirtoa tarvi käyttää. sillä ei ole tarkkuuden kanssa mitään väliä vaikka se kuvan pinta muuttuukin sen about 30cm eri tasoon verrattuna reunat / keskikohta.
    noi softa hommat on vähän semmosia että en tiedä. ostin tossa yhden vanha k4000sen quadronkin että pääsis testaan tota 3d meinikiä pcllä
    mutta vähän siinä jo usko meinas loppua kesken kaiken. täytyy jossain vaiheessa yrittää uudestaan.
    eli itse olen pärjännyt hyvin panasonicin bdt500 pöytäsoittimella ja geobox 501nen hoitaa warpin.
    se on sen verran hyvä että kuhan tarkkuus kärsii todella vähän. vois verrata ehkä siihen että kun dlp tykillä käytät keystonea.
    kun taas normi lcd jne toi keystone vetää heti ihan pehmeeks.
    eikä noita kai mitään fiksuja ilmasia warppi softia edes ole. ei ne kylläkään ihan kauheen kalliita ole.
    ja varmasti halvempi kuin tuo 501 nen. se on jossain tonnin huitteissa jos ite tilaat kiinantehtailta.
    ja no kun ostat geoboxin pääset testaileen passiivi 3dtä jos . ei vais ei kannata, se on ihan liian hyvä monessa suhteessa.
    ........nyt vasta tajusin että kysyit kehyksestä :D
    hahah...
    joo kaveri toi mulle alumiini tankoa, eli ei maksanu mitään ( en tiä onko se oikeesti mitä, ei kai se ihan sikana maksa)
    sahasin siitä valmiin kehyksen, 4 osaa 45 asteen jiireillä. pistin kehyksen kokoon kulma raudoilla ja porankärki ruuvveilla.
    irrotin. käytin ala ja yläkangen jossain jyväskylälaisessa metallifirmassa taivutuksessa ja ruuvasin kasaan. tein kannakkeet seinälle minkä
    varaan kiinnitin kehyksen ja sit laitoin levyn pintaan. käytin jotain 5mm muovi levyä, se pysyy ihan hyvin ryhdissä kun on kaarella.
    kylläkään en ole sen tehdas valmiiseen pintaan tyytyväinen minkä ruiskutin ja enskerralla otan varmaan kapaa.
    ihan esimmäinen kokeilu samassa kehyksessä oli purje kangas. kehys oli suora ja tein taivutuksen pitkillä kierretangoilla mutta
    sillon kangasta on hankala saada ihan suoraan. parempi että kehys on kaareva ja sit kiristää siihen jos kangasta käyttää.
    toi raamihan ei paina mitään joten kankaasta/levystä riippuen sit kiinike raudat millä laittaa kehyksen seinään.
    tää on itella vähän väliaikanen tuo presentaatio kun testasin omaa pinnoitetta. joka toimii kyllä ihan loistavasti joten seuraavassa osotteessa
    tuo pinta varmaan vaihtuu vähän kehystä isompaan kapaan johon laitan aluumi reinat ja saman oman maalin.
    ja jos joku miettii miksi käytän maalia niin kyllä kangas on aina kangas mutta maaliin/screeniin meni 200 euroa kun seuraava parempi vaihtoehto
    ominaisuuksiltaan maksaa 3000€ ja kyllä olis se hieno mutta ei tähän väliin.
    eli polarisaation säilyttävä kangas joka ei pahasti shimmeröi. tällä screenillä on crosstalk vähemmän kun esim ruotsin isossa imax teatterissa ja hotspottaus on aika mieto, ja olis vielä parempi kun saisin ton toisen tykin lähemmäs samaa tasoa kun toinen.
    en löydä mistään noita kuvia niin otin muutaman jossa tajuut idean.
    itellä oli alun perin vaan tosiaan kehys ja lisäskin muutaman puisen tuen kehykseen eli alumiini kannattaa ottaa sen verran enemmän että saa muutaman pystyn viä, varskinkin jos meinaa kiristää kankaan kehykseen.
    seinässä olevat tuet vois laittaa toisteppäin niin ne ei näy. itellä on aina verhokiinni jotenka täällä pimeessä mitään näy niin siinä mielessä ihan sama.
     

    Liitetyt tiedostot:

  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Ei ole pakko ostaa mikroperforoitua. Esim. omasta Screen Excellence Enlightor 4K -kankaasta spottaa kankaan kudoksen kahdesta metristä ainoastaan erittäin kirkkailla alueilla (lähes maksimivalkoinen tms) ja silloinkin vain, jos oikein tihrustan. Silmät on siinä kunnossa, että silmälääkärin taulusta loppui e-kirjaimet, mitä kysellä. Käsittääkseni Screen Excellenceltä on myöhemmin tullut entistäkin parempia kankaita.
     
  16. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    toi on muuten hauska juttu toi hyvä näkö termi.
    oon jo monta vuotta käyttänyt laseja ja itsellä on jonkun verran hajataittoa ja joku puolikas plussaa muistaakseni.
    silti nään kyllä välillä ne pienimmätkin e:t ilman laseja ja omasta mielestä mulla on ihan paska näkö.
     
  17. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Sikäli kun plussalasit käsittääkseni tarkoittavat, että et näe lähelle, niin ei pitäisi vaikuttaa tuohon ja hajataittokin on ongelma, jos on molemmat silmät auki.

    Minulta ei silmäleikkauksen jälkeen löytynyt öögista mitään, mitä edes teoriassa voisi parantaa laseilla.

    Ja en erota punotun akustisesti läpinäkyvän kankaan rakennetta (Screen Excellence) vajaasta kolmesta metristä millään.
     
  18. i-kari

    i-kari Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.02.2016
    Viestejä:
    374
    Saadut tykkäykset:
    148
    Minä en näe edes millä seinällä se kangas on, jos otan lasit pois.
     
    masterson tykkää tästä.
  19. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    siis tarkoitin tuolla jutulla sitä että suomessa tuo hyvä näkö eli näät ne kaikki pikku eetkin tavallaan tarkottaa että on hyvä näkö, mutta ainakin mun mielestä se ero mikä on laseilla tai ilman on ihan huima. eli siis mun mielestä se mun hyvä näkö ilman laseja on kyllä aika paska verrattuna siihen että on lasit.