MiniDSP 2x4 ongelma "subi reagoi huonosti alhaisella äänenvoimakkuudella"

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana Kingis_fi, 20.02.2017.

Tags:
  1. Kingis_fi

    Kingis_fi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.09.2013
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei

    Setup:
    Minulla on Yamaha RX-V767 vahvistin josta olen ottanut sub out liitännästä RCA-johdolla (1 m) äänen MiniDSP 2x4:lle josta menee RCA-johto (5m) SVS SB-2000 subbarille. MiniDSP on versiota RevB, mutta olen muuttanut jumppereista sisäänotto tasoksi max 0,9V (eli vastaa RevA).

    Ongelma:
    Kun olen käyttänyt REW tekemään akustisia mittauksia suhteellisen kovilla äänenvoimakkuuksilla (75 db) ei ongelmia ole havaittavissa mittaustuloksissa. Mutta kun kuuntelen musiikkia tai elokuvia maltillisemmilla voimakkuuksilla subbari ei mene edes Stand-by tilasta päälle. Volyymin kasvattaminen auttaa, mutta tämä ei ole käytännöllistä. Jos subbari on stand-by tilassa ja laitan sen "always on" tilaan alkaa se mielestäni kuitenkin soittamaan.

    Voinko jotenkin saada tämän toimimaan paremmin? Esim. vahvistimesta sub level +10 db? vaikuttaako uloslähtevän signaalin voimakkuuteen? Yamahan ohjekirjan mukaan sub out liitäntä antaa enintään 1v ulos tämä ylittää MiniDSP sisäänotto jännitteen. Voiko leikkaantumista välttää laittamalla Input Gain säätimestä - db? Onko muita näkökulmia tai asetuksia mitä tulisi huomioida? Voiko MiniDSP ja yamahan ulos tulevan signaalin tason ero olla näin merkittävä toiminnan suhteen? Ilman MiniDSP:tä subi toimi ihan hyvin ja reagoi matalillakin voimakkuuksilla.

    Kiitos kaikille, jotka osaavat heittää jonkin ehdotuksen!
     
  2. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    0,9V on sen verta alhainen, että kovassa rytinässä vahvistimen subwoofer out saattaa yliohjata miniä. Oletko kokeillut y-haaroitinta subbarin päässä? Se tuplaa subasen vahvistimen saaman jännitteen ja helpottaa täten sen aktivoitumista stand-by-tilasta.

    Itsellä on jumpperi 2,0V-asennossa ja subbarien päässä y-haaroittimet, hyvin toimii leffoilla ja musiikkia hieman kovempaa soittaessa.
     
  3. Kingis_fi

    Kingis_fi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.09.2013
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    En ole kokeillut Y-haaroitinta. Y-haaroitin liitetään siis MiniDSPn jälkeen ennen subbaria? Onko sinulla laittaa linkkiä esim. haaroittimeen niin saan kuvan siitä mistä on kyse :D

    Kokeilin käyttää tuota setuppiani ensin jumpperi 2,0V asennossa, mutta tuolloin ongelma oli vielä pahempi. MiniDSP ulosanto on aina enintään tuo 0,9V ,joten tuossa asennossa MiniDSP selkeästi hekentää signaalia. Vaikuttaako vahvistimen sub out antoon äänen voimakkuus vai soitettavan äänen hz?
     
  4. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 763
    Saadut tykkäykset:
    487
    Mitäs luulisit?
    Kyllä se vola siihen vaikuttaa....
    E: Vaivaa voi olla myös subbarin päällekytkeytymisen herkkyydessä, saako sitä säädettyä herkemmälle?
    Jos ei, niin automaattia ei kannata käyttää subbarissa vaan se on pidettävä aina päällä.

    T: Vesku
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Vaikuttaako äänenvoimakkuuteen se, missä asennossa kitaravahvistimen nupit on vai se, mihin kitara on viritetty? :)
     
  6. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    [​IMG]
     
  7. Kingis_fi

    Kingis_fi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.09.2013
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minulla ei nyt ole valmiina Y-haaroitinta, mutta eikö sama lopputulos saada laittamalla MiniDSP:stä signaali ulos kahdesta out liittimestä ja ottamalla nämä subbariin sisälle L/R kanavasta? minulla on nimittäin kaksi samalaista RCA kaapelia tuolle välille ja MiniDSP:ssä kun laittaa filtterit ja asetukset samoiksi molemmille lähdöille niin tämän pitäisi vissiin vastata tuota yhden signaalin jakamista kahteen osaan.

    Päällekytkeytymisen herkkyyttä ei pysty säätämään subissa.
     
  8. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Kyllä
     
  9. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Riippuu hieman subista, miten tuo automaattinen herääminen in tehty, haisteleeko suoraan tulevaa signaalia vai vasta tasosäädön jälkeen. Jos herääminen vasta tasosäädön jälkeen, ei mikään kikkailu auta, koska signaalitaso siellä on suoraan verrannollinen äänenvoimakkuuteen.

    Tuo haaroituspala on turha kokeilu, kannattaa kokeilla mieluummin nostaa subille menevää signaalitasoa 6dB ja vaimentaa subissa vastaavasti ja suorittaa kokeilu siten. Joissain tämä auttaa, joissain ei :)

    Yksi vaihtoehto on laittaa se subi master/slave-jatkojohtoon, jolloin Yamahan päällekytkentä kytkee subille sähköt.

    Edit: Eikös tuossa Yamahassa ollut joku trigger-lähtö ja subissa trigger-input, jolla sen saapi päälle? Jos näin, niin kannattaisi sitä käyttää. Subin päässä muistaakseni optotulo, joten häiriöitäkään ti savua ei tarvitse pelätä.
     
  10. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Miten niin turha? Tuplaa jännitteen, jonka subbarin esiaste saa/kokee/havaitsee. Auto on-off perustuu nimenomaan yleensä jännitteeseen.
     
  11. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    En tainnut tarpeeksi selkeästi kirjoittaa.

    Ihan yhtälailla voi KOKEILLA lisäämällä tasoa AV-vahvistimesta ja pudottamalla tasoa subissa, onko signaalin voimakkuudella vaikutusta subin heräämiseen. Katsos kun kaikkiin ei vaikuta tuo tulevan signaalin taso laisinkaan vaan herätesignaali otetaan volumen jälkeen, jolloin heräämistaso on aina samalla subbarin äänenpaineella, tuuppaa sinne subiin 100mV tai voltin signaalia. Ja jos tällä KOKEILULLA havaitsee, että subi pysyy päällä paremmin kuin aiemmin, silloin kannattaa haaroittaa se signaali, koska se miniDSP rajoittaa lähtöjännitteen nostamista.

    Eli aina ei vaikuta autoon/offiin se subille menevä signaali ja sen jännite..
     
  12. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Mistäköhän volumesta nyt puhut? Jos tarkoitat subwooferin gainia, niin itse en ole törmännyt subwoofereihin, joissa niiden "herääminen" ei riippuisi sisääntulevan signaalin voimakkuudesta (vahvistimen volume-asetus -> volttien määrä). Eri asia sitten, jos subwooferissa on trigger-kytkentä.

    miniDSP tosiaan sietää maksimissaan 2.0 Vrms (jumpperilla valittavissa 0.9 tai 2.0 Vrms), jolloin se saturoi sisääntulevan signaalin 0.9 Vrms tasolle eli sisääntulevan signaalin taso laskee entisestään. Yleensä käytetyt filtterit (koska yleensä vaimennetaan korostumia) laskevat tätä vielä entisestään.