Kaiutinrakennusohje Ärjy, 18-tuumainen aktiivisubwoofer

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana saurama, 25.03.2014.

  1. juuzo`

    juuzo` Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.12.2007
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    3
    Kyllähän tämä on jo rakennettu. Kyllähän saundi miellyttää monolithin jälkeen. Eihän monolith huono ole. Siitä lähtee matalaa ja paljon. Mutta jos verrataan ärjyyn suljetussa kotelossa niin kyllähän tuo ärjy aika paljon miellyttävämpi on. Monolith on tunnoton mölisijä kun taas ärjy potkaisee tarkasti ja napakasti juuri niin kovaa kuin vahvarista uskaltaa kääntää. Toinen rakennetaan pariksi jossain vaiheessa.
     
  2. tmtuomas

    tmtuomas Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.11.2015
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jepjep. Mites suljetun ärjyn ulottuvuus? Itsellä suunnitelmissa kyllä refleksi rakentaa, mutta suljetussa säästäis tilaa ja materiaalia
     
  3. poleepkwa

    poleepkwa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.08.2012
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    1
    Minulle on kaksi Ärjyt, (suljettu 150).
    Arjy2.JPG
     
    Arttu78 tykkää tästä.
  4. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Suljetun Ärjyn ulottuvuus riippuu ihan hirveästi huoneesta. Refleksikotelon toisto stoppaa suht' jyrkästi viritystaajuuteen joten vaikka huone korostaisikin viritystaajuutta alempia, ei sinne vain riitä energiaa korostettavaksi. Sen sijaan loivasti (12 desibeliä per oktaavi) laskeva vaste suljetussa kotelossa saa parhaimmillaan huoneesta boostia yhtä paljon, mitä elementti-koteloyhdistelmän vaste laskee. Silloin alarajataajuuden määrääkin vahvistimen taajuusvaste, ei bassopurkin vaste.

    Mitä vähemmän huone vuotaa bassoja ulos (betonitalo vs puutalo), sitä enemmän saadaan tukea bassoille. Minulla rivarin päädyssä ex-kämpässä (kolme seinää betonia, yksi kevytrakenteinen seinä ja katto akustisesti ajatellen auki) tupla-Ärjyt venyivät hyvin alas. 10Hz saakka vaste oli suora ja siitä alaspäin mittauskaluston säätövara stoppasi eli en tiedä matalammista. Oikealla materiaalilla basson paineistava tunne oli "aika hilpeä".

    poleepkwan mittakippurasta näkee hyvin, miten paljon kaksi subbaria tasaa taajuusvastetta. Ilman huonekorjaustakin subin kaista on kiitettävän kaunis.
     
  5. tmtuomas

    tmtuomas Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.11.2015
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sullakin saurama siis suljetut?

    Oli sellainen ajatus, että tekis alkuun ainakin vain yhden ärjyn nykyisten Dynamiittien seuraksi. Ja mahdollisesti rakentais Dynyille uudet pienemmät kotelot (nykyiset mallia lattia) kovemman "midi-slammin" toivossa, samalla kun aktivoisi ne... Jotenkin omista simulaatioista päätynyt 270+ litran refleksikoteloon Ärjylle ja rapea 60-litraiset Dynyille.

    Jotenkin saanut sellaisen kuvan että suljetulla tulis kuivaa hifi-hifi-bassoa (joku väitti jopa kuulleensa kuminaa) ja refleksi olisi monimuotoisempi.

    Ps. Ja niin tosiaan, vaikka lähtökohtasesti tasasta vastetta tavoltetaisiin, niin ei minua elektroninen korjaus pelota. PSC ja antimode kombolla luulis jotain saavan aikaseksi. Jos siis suljetun ainoa äänellinen/funktionaalinen hyöty on tuo helposti/vähän korjattava vaste
     
    Viimeksi muokattu: 21.03.2016
  6. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Basson "kuivuus" riippuu pääasiassa bassovasteen muodosta. Jos ekvalisoidaan refleksi ja suljettu tasan samalla tavalla toistaviksi, ei se suljettu kuivalta kuulosta. Refleksi kyllä iskultaan vähän pehmoiselta koska se ei siellä viritystaajuuden ympäristössä ole yhtä nopea (elementin liikkeen pitää ensin herättää refleksiputkessa värähtelevä ilmamassa, siinä menee aina vähän aikaa). Jos se alle 20Hz vapian ei ole oleellista, suunnitelmasi on hyvä. 60-litraiset 50Hz (vaikka kolmella putkella niin voit tarvittaessa muokata bassovasteen muoto tulppaamalla koteloa yhden putken kerrallaan) viritetyt Dynamiitit ja 280-300ltr Äjry, jossa refleksiputkina 2kpl halkaisijaltaan 19-senttiset ja pituudeltaan 60-senttiset. Eli sattumalta juuri yksi Bilteman valuputki sahattuna keskeltä kahteen osaan...
     
  7. tmtuomas

    tmtuomas Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.11.2015
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tattista neuvoista! Hyvä että jaksat panostaa vaikka artikkeli julkaistu aikaa sitte :D

    Refleksit olin kyllä aatellu suorakulmaisiksi puukanaviksi (pyöristetyt reunat jne), kajareihin Genelec-tyylisesti, subbariin vielä mietin vaihtoehtoja. Siihen vois ehkä harkita putkiakin kuhan sais piiloon.
     
  8. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
  9. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Ai vitsi , tuolta mehukas quote:

    AVR 460 osaa kaiken oleellisen, jonkin verran päälle, eikä siitä ole karsittu kunnon työkalulle oleellisia piirteitä kuten analogista 5.1-ottoa. Äänenlaatukin on kunnossa, samaa ei voi sanoa ihan jokaisesta AV-vahvistimesta. - See more at: http://audiovideo.fi/opas/tee-itse-...joogahuone-ja-bilepaikka#sthash.exOO395v.dpuf

    onko saurama nyt lähtenyt järjettömien subjektivistien ja enkelipölymiesten kerhoon? :) Mitä sanoo dvdplazan tietäjät :)
     
  10. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Tuohon refleksi vs suljettu -keskusteluun sanoisin, että välillä puhutaan ohi asiasta. Refleksiviritteisen hitaus on, kuten Sauramakin oikeastaan sanoi, usein seurausta vain huonosta akustiikasta tai huonsti toteutetuista säädöistä, ei virittämisestä. Kun viritys on tehty alle 20 hertzin, ei toiston pitäisi olla pehmeää ja hidasta esim musiikilla, kun riittävän matalia taajuuksia ei kuuntelussa tule toistettavaksikaan.
     
  11. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Juuh, varmaan aika paljon kiinni kuunteluhuoneesta, ts. riittääkö suljettussa alimmat.
     
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Kaikilla foorumeilla tuntuu elävän sitkeä "refleksi löysä, suljettu napakka" -ajattelu. Olen kanssasi samaa mieltä, mutta lisäisin listaan yhtenä syypäänä (edullissa) reflekseissä käytetyt elementit. Jos refleksi X on "löysempi" kuin suljettu Y, niin miksi selitys on viritys eikä se tyystin eri elementti..?
     
    Arttu78 tykkää tästä.
  13. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Refleksikaiuttimet tuottavat SPL-tehostimensa avustuksella suljettuja lajitovereitaan keskimäärin suurempia SPL-tasoja sellaisillakin taajuuksilla, millä tavallisten kakkiaisten vaikutuskeinot hillitä mm. piiiiitkää jälkikaiunta-aikaa ovat pyöreä nolla. Omatekoisessa subhooferissa refleksin pystyy myös käytännössä oikeasti tyrimään (toisin kuin suljettua), ja osa käyttäjistä on (kovistakin internet-puheistaan huolimatta) audiosysteemin säätäjä-mittaajina EQ:ua pelkääviä, melko täydellisiä poropeukaloita. "Peto ei peeloja tottele"... pätee varsinkin vähän isompien refleksikaiuttimien käyttöönotossa melko täydellisesti.
     
  14. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
  15. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Wow. Täysin ymmärrän kyllä verstaan, mutta silti.

    Onko edellinen tila samassa käytössä uusilla omistajilla?
     
  16. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Äänieristykset jäivät, mutta tuollaisesta tilasta maksavia on niin vähän, että oli helpompaa myydä kun akustoinnit olivat poissa ja huone valkoinen.
     
  17. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Ai. Vaihdoit sitten puukäsitöihin. Pidin sinua tähän asti "AV-alan miehenä". :(
     
  18. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Kommenttisi on niin täydellisen idioottimainen, että pitäisi kai jättää vastaamatta kokonaan. Mutta kun en voi vastustaa kiusausta.

    Mikä sinua tässä kiinnostaa? Jos haluat tietää Sauraman kannan ikuiseen "onko vahvistimissa äänenlaadullisia eroja" -väittelyyn - koska siihenhän sinä viittaat - niin kysy Sauramalta. Jos haluat tietää jonkun plazan käyttäjän mielipiteen samaan asiaan, niin siihen on lukuisia topikkeja, missä samaa väsynyttä asemasotaa voi käydä.

    Vai haluatko tosiaan vastauksen siihen kysymykseen, minkä esitit? Eli "dvdplazan tietäjien" mielipiteen Sauraman mielipiteestä?? Oletko tosiaan niin totaalisen irtautunut todellisuudesta, että laitteista taikka itse kunkin omasta mielipiteestä keskustelemisen sijaan täällä pitäisi alkaa keskustelemaan jonkun kolmannen osapuolen mielipiteestä? Voi seivästetty jeesus sentään.

    Itse kontekstista irroitetun lainauksen osalta, opettele hyvä ihminen lukemaan. Ylipäätään asioiden ymmärtäminen tuntuu olevan sinulle haaste. Mikä ikinä Sauraman kanta koko väsyneeseen aiheeseen on, tuossa lauseessa hän ei sitä ilmaise, vaikka sinä miten haluat muuta kuvitella.
     
  19. AKON

    AKON Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.07.2009
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Otin omasta Nitro, Purismi Ärjysetistä ensisavut. Kaikki muu lähti pelamaan paitsi Ärjy. PSC2.700 pitää naksuvaa ääntä (ikään kuin rele) kun siihen kytkee sähköt. Softa ei löydä vahvaria. Onko kellään ajatuksia?
     
  20. Brian

    Brian Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.02.2004
    Viestejä:
    288
    Saadut tykkäykset:
    2
    Miulla on ollut pari vuotta 2x ärjyt n. 115l suljetuissa, ensiksi vahvistimena t-amp 2400 ja sitten inuke 6000dsp. Jos tekisin nuo nyt uudestaan olisi kotelot edelleenkin suljetut, mutta kotelon koko 60-75l. Kun on käytössä paljon tehoa ja huonekorjaus niin on täysin järjetöntä tehdä "liian" isoja koteloita mikäli pienemmät olisi helpommin sijoiteltavissa. Oma tilani on n. 23m2 josta leffakäytössä n. 2x5m. Ja ALAS mennään voimalla ja muutamalla watilla. Mietimpähän vaan kun täällä moni pohtii pieneen makkariin tekevänsä esim 100l suljettu / 300l refleksi. Huonolla sijoittelulla tuo pakastearkku ei varmasti ole pienempää suljettua parempi. Tekee mieluummin useamman suljetun. On ihan eri asia mikäli on oikeasti iso tila käytössä, sinne isot refleksipöntöt tietenkin jos tila sen sallii.
     
    poleepkwa ja Mahonki tykkäävät tästä.