Genelec-ketju

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana johannesk, 16.12.2009.

  1. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Pystyykö 7350A SAM -subbareita ketjuttamaan?
     
  2. adrianus

    adrianus Guest Guest

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    LFE-kanavalle ei löydy kuin input, joten ilmeisesti siis ei?
     
  3. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Voisitko selittää tarkemmin? Millainen laitteisto ja mitä yrität tehdä?
     
  4. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    5x 8320A + 7350A. Pitäisi saada ainakin toinen koko systeemin bassokuormaa (=samaa signaalia) toistava 7350A lisättyä systeemiin huonevasteen haltuun ottamiseksi. Onko ketjuttaminen tässä mallissa mahdollista ja ymmärtääkö GLM useamman näin käytettäväksi ajatellun subbarin konfiguraation (viiveet, tasot, subbasien equtus yhtenä basso-entitynä) päälle?
     
  5. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Ketjutus onnistuu viiden pääkanavan osalta, LFE täytyy tarvittaessa jakaa kummallekin subbarille erikseen Y-kaapelilla. GLM kalibroi molemmat subbarit erikseen, eli esimerkiksi kummankin subbarin tasoa täytyy pienentää 3 dB kalibroinnin jälkeen. GLM ei kalibroi subbareita yhtenä yksikkönä.
     
  6. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    325
    Hieman erikoista, ettei moista ominaisuutta ole. Eikös kuitenkin huonemoodien kumoamiseksi hyödyllisintä olisi, että subwooferit toistavat kaikki samaa signaalia?

    Ihmettelen myös, ettei GLM osaa itse havaita tasonpudotuksen tarvetta useamman subwooferin kanssa. Vähän alkeelliselta tuntuu.
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    En tiedä, ajattelitko ihan loppuun saakka. Jotta kaikki subwooferit toistavat samaa signaalia, niille on tietenkin syötettävä samaa signaalia, eli kaikkien jakosuodettujen kanavien bassot on summattava yhteen ja syötettävä subwooferille. Se tavallinen ratkaisu on AV-vahvistin, Genelecin tapauksessa sitten se toinen vaihtoehto on vaikka se Y-haara. Osassa Genelecin subwoofereita muistaakseni on mahdollisuus ketjuttaa lisää subwoofereita.

    Kerro toki, mikä softa osaa tehdä korjaukset subwoofereille erillisinä, ja sen jälkeen tasata SPL:n monona. Ja vaikeaakos tuo on pudottaa molemmista 3db pois.
     
  8. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Tämä pätee hyvin yksinkertaistettuun järjestelmään, jossa subbarit ovat asetettu tietyllä tavalla ja huone on täysin symmetrinen. Tosielämän kokemukset ovat osoittaneet, että erilliskalibroiduilla subbareilla pääsee oikeissa huoneissa erittäin hyvään lopputulokseen.

    Tämä johtuu edellistä kohdasta eli että GLM käsittelee subbareita yksittäisinä kaiuttimina. Tasonpudotuksen tarve kun riippuu signaalien summautumisesta, sehän ei välttämättä ole aina ideaalinen. On muutenkin hyvin todennäköistä ja jopa suotavaa, että monisubbarijärjestelmissä tarkastellaan sekä subbareiden keskinäistä että kaiuttimien kanssa summautumista erillisellä mittauslaitteistolla, esimerkiksi REW ja vastaavat.
     
    Viimeksi muokattu: 24.11.2015
  9. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    325
    Mutta eikös GLM:ään olisi mahdollista lisätä ominaisuus, että se tarkistaa subbareiden yhteisen tason sopivaksi kalibroinnin jälkeen? ;) Eihänhän siihen pitäisi tietää kuin kaiuttimien tasot ja sitten toistaa signaali yhtäaikaa kaikista subbareista (kun kerran GLM kuitenkin tunnistaa kaikki subbarit subbareiksi).
     
  10. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Olisi tietenkin mahdollista lisätä, mutta tuo vaatii aika paljon koodin muuttamista, koska järjestelmä on rakennettu sen pohjalle, että kaiuttimet ja subbarit kalibroidaan yksitellen. Kyllä tuo ominaisuus on ollut softakehittäjien listalla, mutta en tiedä millä sijalla. :)
     
  11. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Tarkoitin yhtenä yksikkönä siten että yleensä älyää useamman subbasen läsäolon ja osaa optimoida säätönsä useammasta subbasesta ajettavalle mono-/summabassolle.

    Mutta tasojen säätöönkö GLM:n älykkyys ei kuitenkaan riitä ja valmista monosummaa ei saa ketjutettua ulos seuraavaan subbariin?? Voi hemmetti... :(
     
  12. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Sum out -liitin löytyy vasta isommista malleista, 7060 ja suuremmat. GLM käsittelee ja säätää subbarit (automaattisesti) erillisinä yksikköinä. Ainoa tarvittava manuaalisäätö on tuo jo aiemmin mainittu tasonsäätö.
     
  13. Samjokin

    Samjokin Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    94
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla on hieman ongelmia tuon kytkennän kanssa. Aiemmin pelitti hienosti, kun käytössä oli G3 x 2 ja Marantz 1504 vahvari. G3:t suoraan kiinni vahvarin preoutteihin ja hyvin soi. Nyt kun hommasin bassoa tukemaan tuon F2:n, niin en olekaan saanut enää omaa korvaa miellyttävää sointia aikaiseksi. Kokeilin kytkeä ensin juurikin noin, että laitoin etukanavat + lfe:n omalla omilla piuhoilla. Testasin myös ilman lfe piuhaa, jolla mielestäni pelitti vähän paremmin. Mitä tarkoitat tuolla "Tarvittaessa LFE-kanava omalla piuhalla subbariin."? Jos lähtisi ihan siitä liikkeelle, että miten kannattaa kytkeä nuo vehkeet?!?
     
  14. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Tarkoitin sitä, että LFE-kanavaa ei tarvitse kytkeä ollenkaan, mikäli kuuntelee sellaista materiaalia, mikä ei sisällä LFE-kanavaa, esimerkiksi stereomusiikkia CD:ltä. LFE-kytkentä tarvitaan vain, kun toistettavilta ääniraidoilta löytyy '.1' -kanava. Toinen mahdollisuus on ohjata LFE-kanava pääkaiuttimiin, jolloin erillistä kaapelia ei myöskään tarvita.

    Tyypillinen kytkentä menee siten, että kaikki laitteistossa olevat kanavat (sinun tapauksessa left ja right etukanavat) kierrätetään subbarin kautta kaiuttimiin. Lisäksi LFE-kanava viedään erillisenä subbariin, mikäli sen halutaan toistuvan. AV-vahvistimesta määritellään kaiuttimet suuriksi/large ja subbari päälle (LFE-kanavaa varten). LFE-kanavan jakosuodatin asetetaan suurimpaan arvoon ja subbari asetetaan toistamaan vain LFE-kanavaa, kts. ohjekirja, sivu 109 (http://m.marantz.co.uk/DocumentMaster/UK/NR1504U_ENG_CD-ROM_v00.pdf). Dynaamiset EQ:t, kompressoinnit, loudnessit yms. säädöt kannattaa asettaa OFF-tilaan, kts. ohjekirja sivut 94 ja 97. Audyssey-kalibrointi kannattaa jättää tekemättä mikäli ei ole mahdollisuutta tarkastaa sen toimivuus ulkoisella mittalaitteistolla.
     
    x_jmt_x tykkää tästä.
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
  16. Samjokin

    Samjokin Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    94
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia kovasti neuvoista. Nyt kuulostaa jo paremmalta. Tuota Audysseytä en ole muutenkaan käyttänyt. Vielä kun saa tuon subin tason sopivaksi, niin hyvä tulee. Kannattaako ennemmin säätää Marantzin kautta level isommalle vai kääntää subbarin perus level isommalle?
     
  17. Teukka76

    Teukka76 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    8330 vai 8040? noiden välillä oon pähkäillyt...
     
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Etu- vai takapäähän vai johonkin muuhun käyttötarkoitukseen?

    Molempia on plazalaisilla monenlaisessa käytössä. Itselläni 8040 (2) etupäässä ja kovasti mietin 8330:ia taakse / surroundeiksi. Myönnän, vaikea päätös - 8040 koko ja sen tuomat edut vs. huonekorjausominaisuudet.

    Jos olet ostamassa etupäätä, niin sitten laittaisin 8040:t, varsinkin jos subbaria ei ole. Olen ollut erittäin tyytyväinen eikä vaihtotarvetta ole. Tämä nyt tällaisesta ei-ammattilaisen tai vastaavaa tietotasoa omaavan kerrostalon olkkari -näkökulmasta.
     
  19. Teukka76

    Teukka76 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Omakotitalon olohuoneeseen 2.0 systeemiin...8040 kannalle hieman itsekin kallistunut.
     
  20. Weekke

    Weekke Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.03.2006
    Viestejä:
    128
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei riitä tuo 8330 omakotitalossa millään, joko 8040/G Four tai sitten 8240. :D