Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Kangas sony vpl-hw55:lle

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana xnikula, 27.12.2014.

  1. xnikula

    xnikula Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2008
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin. Tuli ostettua tuommoinen tykki vanhan Sanyo z4:n tilalle.

    Leffahuoneessa on nyt tuolle z4:lle tehty mdf-kangas. Maalattu Harmonyn vaalean harmaalla sävyllä useaan kertaan ja aina välillä hiottu. Lopputulos omasta mielestä loistava. Reunoissa mustat listat.
    Huonetta ei saa ihan sysymustan pimeäksi, mutta suht pimeäksi kyllä eli ainoan ikkunan edessä pimennysverho. Seinät tosin ovat vaaleita ja katto puun väristä panelia.

    Mitä perehtyneet on mieltä, että kannattaako tuolle Sonylle jo hommata valkoinen kangas?
     
  2. makemich

    makemich Vakiokasvo Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 750
    Saadut tykkäykset:
    282
    Jos viittaat siihen "alkuperäiseen" Harmonyyn eli X073 värisävyyn niin onhan siinä varaa vaalentaa runsaasti mutta henkilökohtaisesti koen että tuollaisissa olosuhteissa vaalean harmaa Harmony on ihan oivallinen valinta vieläkin, vähän paremmillekin tykeille. Eli kokeile nyt vanhalla ensin kun kerran loistava...
     
  3. xnikula

    xnikula Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2008
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli silloin aikoinaan tehtyä tuo isolla sydämellä eli hierottua tunti tolkulla tasaiseksi �� Ja ilman muuta koitan tuohon heti kun saan tykin, mutta kun ei ole vertailukohtia niin en tiedä paraneeko vaaleammalla... Ei siinä kai auta kuin purkaa pois seinältä ja maalata kylmästi vaaleammaksi...ja jos ei miellytä niin purkaa taas pois seinältä ja maalata takas vaalean harmaaksi ;)
    Harrastamisen iloa ����
     
  4. xnikula

    xnikula Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2008
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ja alkuperäinen sävy on muistaakseni joku noista Harmony 499...pitää koittaa katsoa jos maalipurkki olisi tallessa...epäilen.

    Olisiko h499...
     
    Viimeksi muokattu: 27.12.2014
  5. makemich

    makemich Vakiokasvo Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 750
    Saadut tykkäykset:
    282
    Onhan tuo H499 aika tumma mutta itsella vastaavissa olosuhteissa JVC:n kanssa suurin piirtein yhtä tumma levy ja hyvin toimii. Sony on käsittääkseni aika valovoimainen kapistus joten ei siinä pieni harmaus häiritse mutta makuasioistahan nämä hieman ovat, toiset haluaa optimoida mustan tason ja toisilla pitää olla niin pirun kirkas kuva...

    Miksi tuota levyä muuten on pitänyt hioa, pensselilläkö maalasit? ;) Jossain vaihessa vuosien varrella itse tajusin että helpompaa on maalata paikallaan seinällä ja suojata ympäristö kuin irroitella mutta tietysti jos hioa pitää...
     
  6. xnikula

    xnikula Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2008
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jostain kai luin että hienon hienolla "hiekkapaperilla" hierotaan kaikki pikkuisenkin laikukkaat kohdat ennen uudelleen maalausta. En tiedä oliko höpöhöpöä, sillä eihän sitä käsipelillä koskaan täysin tasaiseksi saa...vaatisi ruiskun.
    Tuota paikallaan maalausta en taida tehdä, pitäisi ruveta suojaamaan ympäristöä liikaa....samalla vaivalla ruuvaan sen sieltä alas ja kannan autotalliin.
    Mutta testataan tosiaan tuohon harmaaseen, jos ei miellytä niin vedetään hiukan vaaleammaksi.

    Vielä kysymys: paraneeko kuva oleellisesti pelkällä laadukkaalla osto-kankaalla (1000€?) Vai pitääkö silloin kiinnittää enemmän huomiota ympäristöön ja huoneen pimennykseen?
     
    Viimeksi muokattu: 28.12.2014
  7. Jupe

    Jupe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 066
    Saadut tykkäykset:
    32
    Hankin viallisen moottori Grandview Flat Tab Tension harmaa 0.8 gainin kankaan tilalle kehyksetön Draper 244x244 HCG harmaa 0.8 gain manuaalikankaan.

    Nyt olen tuoreeltaan päässyt vertaamaan kuvanlaatua ennen po. GW:n takaisinlähetystä, koska onnekkaasti sain Draperin tilalle erittäin nopeasti. Tykkinä on otsikossa mainittu Sony VPL HW55es, joten samalla tulee kommentoitua projektorin sopivuutta po. kankaille.

    Osa vertailuista on yleispätevää, osa taas liittyy GW:ssä olleeseen virheeseen, joten se ei ole siltäosin yleinen. Merkitsen ne kohdat tähdellä. *

    - Molemmat kankaat soveltuvat täydellisesti Sonylle kuvakoolla 106" (diagonaali) leveys noin 234cm poislukien kangastekniset virheet. Tämä oletuksena, että asennuspaikka on noin 3,3-3,5 etäisyydellä kankaan pinnasta etulasista mitattuna, jolloin käyttöön saatu valoteho on maksimi. Sonyn valoteho riittää siis myös säästötilassa ja vieläpä hyvin. Jos kangas on 1.0, suosittelen suurempaa tai pidempää etäisyyttä tai edes säästötilaa.

    - Draperin 1x1 harmaa Luma kangas on yksiselitteisesti parempi olohuone-olosuhteissa missä on täydellinen pimennys mutta täysin epätäydellinen heijastusten hallinta vaaleiden pintojen takia.

    - Draperissä selkeästi hallitumpi hotspot 106" kuvakoossa. Aiemmin arvailin eroa pienemmän vastaavan perusteella mutta nyt se tuli hyvin selväksi.

    - Draper on jonkun prosentin vähemmän kirkas mutta sillä ei ole kuvakoon ja Sonyn valotehon huomioiden mitään todellista merkitystä. Lisäksi Draperia ei tarvitse(tai voi) piiruakaan ylicropata reunoilta, joten käytännön ero voi olla jopa toisinkin päin.

    * - Draperin kuva tasaisempi, poislukien aallot. Mahdollisesti GW saattaa olla yhtä tasainen ehkä, jos oletetaan, että käytössäni siitä oli viallinen versio.

    * - Tab Tensionissa ei ole isoja aaltoja. Draperissa ei ole pieniä teräviä aaltoja. Näistä isot on helpompi poistaa DIY menetelmällä. (Siitä lisää liitekuvassa.)

    * - Draper vaatii DIY-kiristimiä, Grandview ei mutta toisaalta siihen niitä ei voi asentaakaan, joten kaikki virheet mitä on myös jäävät GW:hen.

    - Kehystys on merkitsevästi erilainen. Kokonaisuus kallistuu äänin 3:1 Draperin hyväksi.
    Se vaikuttaa niin, että kaikilla muilla materiaaleilla paitsi 16:9 materiaalilla, Draperin kautta koettu kontrasti on selvästi luonnollisempi ja yksinkertaisesti näyttää huikeasti aidommalta mustan osalta. Koska esimerkiksi ns. mustat palkit todellakin uppoavat pois Sonyn hyvän kontrastin ja valotehon ansiosta, johon lisääntyy se tosiseikka, ettei Draperin pohja tarjoa ikävää 100% vertailumustaa. Sensijaan Grandviewin kehyksellisessä versiossa 16:9 lähetys saattaa näyttää kirkkaammalta ymmärrettävästä samasta syystä käänteisenä, joskin ero on lähes nolla kun tykkinä on Sony. Näistä kahdesta ottaisin kuitenkin myös 16:9 materiaalilla koska tahansa Draperin pelkästään sentakia, että saavuttaakseen Grandviewillä mainitun edun, asennuksen on oltava pilkun tarkka. Draperiin kuvan voi heittää vähän sinnepäin. Tunnetusti Sonyn optiikka ei ole välttämättä parhaasta päästä, joka voi vähentää edes 16:9 edun saavuttamista GW:llä. Draperilla taas esimerkiksi 4 cm toisesta reunasta ja 6 toisesta ja tykki vaikka vähän vinossa, Draperilla ei oikein mitään väliä. Mutta GW:ssä pienikin kallistus tai geometrian eläminen näkyy heti. Lisäksi GW musta on flat pinnan takia liian vähän imevä, joten myös siinä kirkas kohta hieman näkyy ja Sony on todellakin kirkas jos joku.

    - Draper oli paljon halvempi, se maksoi rahteineen 72 euroa. Grandviewin hinta on hyvässäkin tarjouksessa kaikkinekuluineen ainakin yli 10 kertainen. On sanomattakin selvää kumpi vetää kotiin hintalaatu-suhteen. (Toki on huomioitava, että Draperin tarjous ilmeisesti ei perustu oikein muuhun kuin pirun hyvään tuuriin. Oikea hinta Draper kankaalle lienee lähempänä 300,-, laadun puolesta olisin itse maksanut vaikka sen saman tonnin ja asentanut DIY-kiristimet silti vertailuun pettymättä.)

    - Hellasärössä Draper voittaa 10:0 ilman hajaääniä. Kotelo on paitsi valmiiksi valkoinen (harmaata ei saa valkoisena GW:ssä) lisäksi paljon pienempi sirompi, paljon kevyempi, päästä ja muualta pyöristetympi ja lisäksi pinta on paljon hienompaa materiaalina kuin halvannäköisillä taitteilla varustettu suurempi GW.

    - Asennus on kahtalainen. Pelkkänä kankaana Draperin tuikkaa kattoon minuutissa kahdella ruuvilla, GW painon takia vaatii jo apulaisen. Samat kiinnikkeet eivät käy, GW:n painon takia se on oltava luokkaa "järeästi" kiinni. GW:n sähköasennuksien piilottaminen on tuskainen projekti ja voi vaatia peräti sähkömiehen apua. Toisaalta, Draperiin pakollinen DIY-kiristin maksaa ehkä puoli tuntia tai jopa tunnin lisää. Jos mukaan luetaan vielä GW:n maalaus, toki Draper on selvästi helpompi.

    - Käyttö. GW on käytössä ylivertaisen paljon iisimpi, koska tarvitsee vain painaa nappia - kerran. Draperin kiristäminen on käyttökertaa kohden parin minuutin pakollinen tuokio, joka on ikävää ja säälittävää ja lisäksi on huomioon otettava Cool-efekti, joka omissa virityksissä tuppaa olemaan miinuspuoleinen kun taas GW laskeutuu coolimmasti kuin edes se leffa mitä on tarkoitus katsoa.

    Tämä kommentti perustuu vain henkilökohtaisiin ja muutaman kanssakatsojan yhteisiin kokemuksiin. Jos jollain on 100% ehjä Grandview, hänellä saattaa olla tässä suhteessa merkittävästi parempi kokemus siitä. Mutta edes sekään ei poistaisi kehystyksen puuttumisen Draperille tuomaa selvää, sanoisinko ylivertaista, etua. Toisinsanoen, jälleen kerran tulee osoitettua, että yleiset konsensukset on melko eri asia kuin yksityiset omat kokemukset.

    --------------
    Tässä liitteessä katselua ennen käyttöön otettava DIY-kangaskiristimen idea. Ideassa po. sivukiristys olisi kankaan ylhäälle vetämisen yhteydessä otettava pois. Tottakai se on hankala, hyvin hankala verrattuna moottoriin. Harmi vaan, laatua saadakseen ihmisen on nöyrryttävä aika paljoon. Onneksi idean toteutuksen hinta alittaa 1 euroa, joten tässä mielessä se on käyttökelpoinen.
    katso liitettä kangaskiristin_tykkikankaalle.jpg
    Itselläni on toistaiseksi käytössä vasta alaosasta kiristävä hieman erilainen prototyyppi. Itse kiristyksen toimivuus vaikuttaisi olevan ihan okei. Myönnän avoimesti, että jos olisi myytävänä varmasti pinnaltaan yhtä hyvätasoinen moottorikangas kiristyksellä tonnilla, ostaisin sen ennemmän kuin oman 1 euron kiristimeni +72 euron kankaani mutta niin kauan kuin tilanne on tämä, tyydyn omaan keksintööni.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2015
  8. xnikula

    xnikula Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2008
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse tuli ostettua Matta Lycra 5002 kangasta ja uusi mdf-levy. Nyt pitäisi saada tuo kangas jotenkin tasaisesti ja sotkematta kiinni tuohon levyyn... Hyviä vinkkejä tai vältettäviä virheitä?
     
  9. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 359
    Saadut tykkäykset:
    3
    mihin tarviit koko levyä?
    tee vain puusta kehykset ja nido kandas siihen tai jos haluat levyn käyttöön niin laittaisin ohutta listaa levyn päälle (että on koholla levystä) ja siihen nidot kiinni. tällöin itse kangas ei ole levyssä kiinni.
    toki ei ihan ulkoreunaan että voit ulkoreunaan tehdä mustat kehykset. mdf-levyn voi sitten maalatakkin kun valohan menee tuosta kankaasta läpi. vaikka valkoiseksi tai jopa hopeaksi :)
     
  10. xnikula

    xnikula Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2008
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    No hitto, en edes ajatellut ettei levyä tarvi. Eikö kangasta voi venyttää tuon levyn päälle ja reunoista kiinni seinään. Sitten reunoille mustalla sametilla päällystetyt listat? Vai onko idea juuri saada tuo kangas irti levystä?
    No eipä tuo levy maksanut sahattuna kuin reilu 30€. Onko tuo levy välttämätön maalata, mikä siinä on etuna? Kirkkaampi kuva? Mikäs tuossa hopeassa salaisuus?

    Onko tuohon kankaan venytykseen mitään ohjeita? Eli kuinka paljon sitä voi/pitää venyttää...alkaako ajan mittaan aaltoilemaan jos liian vähän kiristää?
     
  11. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 254
    Saadut tykkäykset:
    643
    Hehe, saat mahtumaan miljoona kysymystä pieneen kappaleeseen :D. Kangas kannattaa pingottaa niin ettei se aaltoile. Ei siihe en mitään muuta sääntöä ole tässä tapauksessa, josset hae akustisuutta, etkä sitä varmaan hae kerran MDF:n leikkautit :). Jos maalaat MDF:n mustaksi ja päälle valkoinen kangas niin se musta korostaa kontrastia sieltä rätin alta. Hopea toimii myös.. Hopean salaisuus on kirkas kuva ja silti musta on mustaa, nyt puhutaan siis hopeasta ei harmaasta.. Kannattaa laittaa googlen hakuun diy spandex screen ... löytyy ehkä miljoona +1 tulosta jotka selvittää tätä asiaa entisestään kuvien kera. Tuossa ny nopeat vastaukset.
     
  12. xnikula

    xnikula Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2008
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos vastauksista. Taidanpa käydä maalikaupassa hakemassa hopeamaalia ja vedän tuon mdfn sillä. Siihen sitten päälle pingotan tuon kankaan, jos ei tarvi välttämättä olla ilmaa välissä..
    Pistän kuvaa lomien jälkeen, jos saan tuon kasaan :)
     
  13. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 254
    Saadut tykkäykset:
    643
    Tuota kannattaa demottaa jossain ennen virallista maalausta jos vain suinkin pystyt. Teet kehyksen johon teippaat rätin ja taustan maalaat 50/50 musta / hopea.