Mikä on paras subwoofer elementti kotikäyttöön?

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana systeemi, 14.08.2008.

  1. kosunez

    kosunez Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2011
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saiskohan halkasijaltaan kapeemmalla yhdellä putkella viritettyä 18-20hz?
    Olisiko tollaisesta Morel Primo 12 kotisubbariks?
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2015
  2. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Saa, kannattaa jotain laskuria käyttää. Mutta huomaa, että 1 kappale 12-tuumainsia ei äänenpainetta tuota alle 20 hertsin virityksellä kummoisesti äänenpainetta.

    Morelin parametrit ei sovellu kotisubiin, eikä minusta autosubiinkaan. Simuloimatta sanoisin, että 90 litran kotelossa, 20-25Hz:n virityksellä matalat vaimeat (=epäherkkä matalilla) ja 50-100 hertsin välillä piikittää. Tosin, jos matalia ei halua.
     
  3. kosunez

    kosunez Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2011
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    jep... kiitos vielä vastauksista! jo hankittu arkku subbariaihioksi heivattiin sittenkin, vähän liian pienenä. näyttäis et vähintään 100l tarvitaan nettotilavuutta, jos refleksiä meinaa.. eikös ilmanmuuta kotelokokoa tarvi kasvattaa jos noita infinityjä laittais 2 kpl... onko muuten refleksiin edes järkeä laittaa 2 elukkaa samaan purkkiin?
     
  4. Brian

    Brian Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.02.2004
    Viestejä:
    288
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jos se sata litraa on maksimi ja yhden pöntön vaan teet niin laita 2 noita infinityjä suljettuun ja jaa se kotelo väliseinällä puoliksi. Nuo infinityt on niin halpoja, että saat tuolla 100 litran tilavuudella enemmän irti kahdesta suljetusta kuin yhdestä refleksistä. Btw itelläkin noita 2 jemmassa kun niitä myytiin jossain vaiheessa 39e/kpl.
     
  5. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15
    Täältä yksi ehdotus lisää eli tee takuumurea lehtipihvi. Elementti maksaa sen 199e/kpl ja omasta kokemuksesta voin sanoa
    että en ole katunut yhtään. Täällä ei varmaan kovin moni muu ole "uskaltanut" rakentaa kyseistä subia. Saa varmasti puolisolta kannatusta sen sisustusystävällisyydenkin takia. Ja sointi on todellakin mureasti murahtava alas asti ja erittäin sävykäs. Omani on noin 75l/20hz viritys.
    Suosittelen jos ei välttämättä tarvitse olla maksimaalinen kartiokoko.
     
  6. kosunez

    kosunez Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2011
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuollainen kävi jossain vaiheessa myös mielessä.. (käyny kyllä 100 muutakin vaihtoehtoa) sillon taitais olla vielä kannattavampaa tehdä 2 erillistä kuutioo, toinen eteen ja toinen taakse..?
    Voi kiesus... viikko tolkulla näitä lukenu ja googletellu, ni vasta nyt bongaan tuolta naapurista romaanin verran just tollasesta infinityn elementistä tehdystä subbarista... sitä lukiessa kyllä alkoi hyvinkin kääntyyn suljettuun rakennushaaveet, oman hermostotoiminnan huomioonottaen...
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2015
  7. OnionJack

    OnionJack Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.05.2014
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen tässä pohtinut subbarin rakentamista Dayton Audion 15" RSS390HO-4 elementtiä käyttäen, vahvarina MiniDSP PWR-ICE250, eli Watsub olisi mietinnässä. Onko porukalla ko. elementistä kokemusta?

    Tarkoitus oli hommata ensin SVS:n tötterömalli, koska on tuo lattiatila vähän kortilla ja subi pitäis olla kuljetettavissa yksinään, eli ei karseen kokosta/painosta jöötiä viittis tehdä. Kuitenkin kävi perinteiset, eli ajatus lähti karkailemaan ja kohta huomasin suunnittelevani aanisen watsubin ostoa. Kotelon tulisi olla mahdollisimman pieni, eli todennäköisesti suljettu 60-90l. Yksi vaihtoehto ehkä n.90l refleksi viritettynä 22hz?

    Miten tuommonen suljettukoteloinen vertautuu äänen määrässä vaikkapa SVS PC12-NSD:hen? Tarkoitus olisi että menisi jouhevasti sinne 20hz tietoville toisto. Kuulostaako nämä pohdinnat ihan utopialta?
     
  8. Brian

    Brian Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.02.2004
    Viestejä:
    288
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kyllä ehdottomasti noin saat niistä suurimman hyödyn irti. Uskaltaisin väittää, että tuolla yhdistelmällä on hinta / laatusuhde erittäin kohdallaan.
     
  9. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ei nyt ihan noinkaan, kyllä laskennallisesti se yksi 90 litraisessa refleksissä tuottaa enemmän matalia (20-30Hz) kuin kaksi suljettua, jos teho per elementti vakio. Jos refleksille ja suljetulle on saman verran tehoa tarjolla, ero kasvaa refleksin hyväksi. Yksi refleksissä tuottaa 4-5 dB enemmän äänenpainetta kuin 2 suljetussa. Eli aika vaisuksi suljettu jää :D

    Kannattaa muistaa, että refleksistä saa suljetun helposti, toisinpäin huonommin. Tuo infinity on kuitenkin 10dB herkempi refleksissä, joten kannattaa tarkoin harkita, tekeekö refleksin, jonka voi halutessaan tulpata suljetuksi.
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2015
  10. kosunez

    kosunez Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2011
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmmm... mittailin että sohvan alla olis yli 300 litraa "käyttämätöntä" tilaa :)... mites, eikö sohva heti vaimenna kovastikkin tota subbaria, vai onko itseasiassa hyväkin niin ? meillä on melkein 30 senttiä korkeustilaa tuola sohvan alla, niin että sinne menis isompikin elementti, kun toi peerlessin slim(?)...
     
  11. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15
    Ei kai se sohva sitä bassotaajutta kummemmin vaimenna. Varmasti toimii hyvin myös sohvan alla. Itsellä on tuo laatikko tv tason alla, jossa oli vähän reilu 20cm tilaa. Oma pelkoni oli että lattian ja elementin väliin jää liian pieni tila, mutta se oli turhaa.
    Vaikka tuossa on "vain" 10" elementti, niin täytyy todeta että kyllä tuossa resurssia riittää reilusti ainakin omaan käyttöön.
     
  12. kosunez

    kosunez Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2011
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Teitkö ton täysin audio videon ohjeiden mukaan? Tai siis mittojen.. mikä vahvistin? mun ei tarvis tehdä ihan niin "lituskaa" tonne sohvan alle... paljonko elementin ja lattian väliin olis hyvä jäädä tilaa? Onko väliä onks refleksiportin aukko alaspäin vai sivulle? Oliko sulla aikaisemmin joku "kaupallinen"subu, mihin verrata? Mulla ollu tossa toi ap:n 1.36 (joo, älkää naurako) :) sille päivitystä nyt hinkuis, mutta näinköhän n.450e-500e itserakennus projektilla saa niin paljon parempaa, kun esim käytettyjen subbareiden osastolta, et kannattaa alkaa.... tietty kivahan se olis rakennella :)
     
  13. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15
    Oma on lähes audiovideon mukaan, mutta suuremmalla refleksiaukolla kuten saurama totesi tarpeelliseksi. Mulla on lattian ja elementin välissä 5cm ja se lienee aika minimi. Refleksi putken sijoituksella ei ole merkitystä. Vertailupohjaa mulla on melko paljon diy vehkeistä sekä kaupallisista. Voi näin lonkalta sanoa, että on ISO harppaus laadussa verrattuna audio pro:n.
    Itse ohjaan subia crown xti sarjan pa-päätteellä(tehoa jää reserviin). Sauraman kirjoittamat tekstit kyseisestä vehkeestä pitää kyllä vähintään kutinsa.
    Niin ja tuolla isommalla refleksi aukolla en ole saanut yhtään puhinaa kuuluviin. Oman koteloni teetin laiskana(eikä nykyään puutyöpaikkaa)kuviopuussa. Hyvää jälkeä tekee kohtuu hintaan.
     
  14. kosunez

    kosunez Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2011
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paljonko on tuo "kohtuuhinta" jos saa kysyä?
     
  15. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15
    Muistaakseni oli 160e/puuvalmis. Hyvin tehty kotelo, tukirimoja riittävästi. Itse sitten vedin ruiskulla maalin pintaan.
     
  16. kosunez

    kosunez Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2011
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lituskaa koteloo miettiessä, kuinka paljon tarvii jättää elementin ja takaseinän väliin tilaa? Siis normaalin elementin.... onko ihan sama tekeekö refleksin putkesta vai kotelon rakenteilla?
    Jos elementtinä tuo aiemmin puhuttu infinity, niin vahv tää http://www.hifikulma.fi/epages/Kaup...th=/Shops/FOHI/Products/IMGStageLine-SAM-300D vai hypex 2.0/4.0 ? Noissa hypexeissä on jonkinnäköinen eq mahdollisuus, mutta tekeekö sillä ominaisuudella mitään, jos hankittavaks joskus tulee kuitenkin jokin antimod...?
     
    Viimeksi muokattu: 28.01.2015
  17. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15
    Refleksi putken voi integroida koteloon tai tehdä putkesta. Ei mitään väliä kummasta tekee, ite jotenkin ihastunut integroituun tyyliin. Jos elementissä ns. Hengitysaukko magneettipuolella, niin on hyvä jättää jokunen sentti väliä takaseinään.
     
  18. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Rakenna ihmeessä Onionjack Dayton 15RSS. Mallinsin tuota ja Eminence LAB 15. Molemmat vaikutti simussa hyvältä. Rakensin sitten LAB15 suljetussa 75L kotelossa ja Hypex DS8.0 plateampilla. Musiikin kuunteluun lyömätön setti. Elokuva käyttöön kannattaisi tehdä refleksi. Joka tapauksessa lyö hinta luokassaan kaikki kaupalliset ratkaisut. :)
     
    Viimeksi muokattu: 28.01.2015
  19. OnionJack

    OnionJack Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.05.2014
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pyörittelin tuota asiaa ns viikkotolkulla, mutta tilasin sitten kuitenkin SVS:n PC2000:n. Lopputulemaan vaikutti se, että tässä kämpässä tila on vielä vähän kortilla niin ei kehtaa kovin julmaa laatikkoa rakentaa, ja tuo svs vaikuttais antavan ihan hyvän suorituskyvyn vrt. sen viemään lattiapinta-alaan. Heti jos taala halpuu jossain vaiheessa niin tilaan varmaan rythmikiltä 15" setin tai sitten tosiaan jomman kumman noista mainituista. Nytkin olin jo tilaamassa RA:lta DS1200- settiä mutta hintaa olis tullut jo tuon svs:n verran, siihen kotelotarvikkeet pintoineen niin tonni menee helposti.

    Tosin ongelma ei poistunut siinä mielessä, että nokka tarttis vaihteeksi mdf- pölyä ja sormet syyhyäis väsätä jotain :) Pitänee rakennella vaikka kaiuttimet uusiksi jossain vaiheessa..
     
  20. kosunez

    kosunez Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2011
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    ei tu prkle allekirjoittaneella winisd stä hevonvittua... parasta ehkä koko ohjelmassa on vielä se, että se tarvii poistaa koneelta ennenkö saa sammuun...
    on tää vaikeeta :(
    suunnitelma ekaks diy-subbariksi: hankkia joku "maalaisromanttinen" arkkupöytä koteloks, joka toimittaa samalla ikkunan alla kukkapöydän virkaa, aivan kuten ap:n 1.36 tällä hetkellä tv-tason vieressä :) . arkun vahvistan rakentamalla sisälle 22 millisestä lastulevystä laatikon kiinteesti arkunrakenteisiin, niin arviosin seinämien olevan yhteensä n. 44-50mm vahvat, niin sisätukia ei tarvitsisi ihan hirveesti liimailla, muutama tottakai kuitenkin. elementti (infinity ref 1260w) pohjaan ja vahvistin (IMG Stage Line SAM-300D, jos uutena) taakse, refleksiputki (10x41cm) jompikumpi pääty. tarkoitus löytää sen kokoinen arkku, että tilavuutta rakennelman jälkeenkin jäis vielä vähintään 150l, mieluummin enemmän, jos toimiva ratkaisu, voi ruokahalun varmuudella kasvaessa, käyttää tota sitten ainakin jonkun paremman 12" elukan kanssa, mutta ehkä jopa 15", ainakin suljettuna, mut ehkä myös refleksi virityksissä.. tähän viritelmään sisätilavuutta pienentäisin pihakiviä/tiiliskiviä sisään laittamalla senverran että tilavuutta jäis n. 120l... näin budjetti pysyis maltillisessa n.300eessä. maksaako sitten vaivaa, on eriasia, mutta näin äkkikuvitelmana pitäis viedä tota 1.36:ta 100-0....? vaan pääsiskö tolla, http://www.lsound.eu/svs-pb-1000-black-subwoofer.html tän tasolle, lähellekkään....?
    voisiko joku osaava vielä tarkistaa, kun mun silmään simul,käyrät näyttää "paremmalle" tossa mun "diy":ssä vs svs pb1000.... tai siis toistaa matalammalle kovempaa... yritin eilenillalla opiskella tuota winisd:tä, mutta ei riitä hermot eikä varmaankaan älli...
     
    Viimeksi muokattu: 30.01.2015