sisustuskuutio

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by Grr, Oct 22, 2014.

  1. Grr

    Grr Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 27, 2003
    Messages:
    597
    Likes Received:
    0
    Juuh elikkäs.

    Olohuoneen televisiotason vieressä on 45 cm^3 tyhjää tilaa. Kolo on tarkoitus paikata laittamalla tilalle lisää bassoa. Sisustuselementti siis eikä hifilaite, mutta rajansa kaikella, jos ei toimi ollenkaan niin juhannuskokko kutsuu.

    Varastosta löytyy:
    - havuvaneria yms
    - SPL käyttöön tarkoitettu autoelementti joka kestää ns. vitusti löylyä
    - reilun kilon vahvistin

    Kaupasta pitää hakea ainakin seuraavat:
    - joku suodatin, vahva ehkä tee-se-itse purkille
    - viilu pintaan
    - ?

    Ideoita, ehdotuksia?
     
  2. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Mikä elementti, mikä vahvistin? Itsellä ollut ns. spl-elementti+2kw tehoa kotona, joka soi lujaa ja erottelevasti
     
  3. KiSaVa

    KiSaVa Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 24, 2008
    Messages:
    245
    Likes Received:
    2
    Ahdasta on ;)
     
  4. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Tarkoitit varmaan, että tilaa on 45cm suuntaansa. Tee suljettu ja hyvin tukeva (10cm välein tukirimat vastakkaisten seinien välille - huomioi magneetin vaatima tila) kotelo, jonka tilavuudella saat elementille Qtc 0,7-0,8 -virityksen. Sen jälkeen ulkoisella suotimella toisen asteen alipäästö 25 hertsiin. Tuloksena purnukka, joka toistaa noin 20-100 Hz suorana. Suotimen (esim. Behringer Feedback Destroyer) sitten tarvittaessa lisäsuotoa pääkanaviin sovittamiseen ja huonekorjaukseen.

    Jos purkin tilavuus riittää Qtc 0,6 tai alle -viritykseen niin muuten sama kuin yllä, mutta ensimmäisen asteen alipäästö.
     
  5. Grr

    Grr Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 27, 2003
    Messages:
    597
    Likes Received:
    0
    No toki. Sen siitä saa kun sormet käy nopeammin kuin ajatus. :)
    Piirtelin tupakkiaskin kanteen hahmotelman B&W matrix henkisestä tukiristikosta, jänneväliksi tulisi noin about 13 senttiä. Riittäisköhän tuo?

    Vahvistin on perus Lab Gruppen, elementti eksoottisempi Pioneer TS-W5102SPL. Elementille on ilmoitettu erikoisjännät T/S parametrit, perinteisillä kotelonsuunnitteluperiaatteilla ja -softilla voi heittää vesilintua. Valmistajan suositus autokäyttöön on 42,5 litraa, taidan tehdä mitoiltaan niin ison kuin tuohon tilaan mahtuu. Pienennetään sit jälkikäteen jos siltä tuntuu.


    PS. Jos jollakulla on Symphony Soundbite tai joku vastaava DSP protolauta ylimääräisenä niin olen ostopäällä.
     
    Last edited: Oct 23, 2014
  6. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    On se jo aika tiheästi. Mahdollisimman iso tilavuus joo ja sitten vain kokeilet, kumpi suoto tekee mielekkäämmän lähtökohdan bassobalanssille.
     
  7. Grr

    Grr Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 27, 2003
    Messages:
    597
    Likes Received:
    0
    Pistin tukikehikon kasaan viikonloppuna. Pitää hakea etulevytavaraa kaupasta ennenkuin pääsee jatkamaan, elementti tarvitsee syvemmän upotuksen mitä odotin.
     

    Attached Files:

  8. Grr

    Grr Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 27, 2003
    Messages:
    597
    Likes Received:
    0
    Äh. Mun piti laittaa tähän speakon liittimeksi, mutta eihän noita 10 neliön vakiokaapeleita saa runkoliittimen tabeihin millään kiinni. What do?
     
  9. Grr

    Grr Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 27, 2003
    Messages:
    597
    Likes Received:
    0
    Koesoitto suoritettu. Ihan jees, kotelo pysyy värisemättä aloillaan vaikka tööttää ihan kunnolla. Mahdolliset elementin sivuäänet peittyy talon rakenteiden resonointiin, ainakin ikkunapellit pitää vaimentaa jossain välissä. :) Integroitumisesta muuhun systeemiin en sano mitään, asetukset on vielä täysin hakusessa.

    Systeemin epäherkkyys on jotain täysin käsittämätöntä. Sain pariin otteeseen clippivalon vilkkumaan pistetaajuuksilla kikkaillessa. Sivistyneeseen olohuonekäyttöön paineet toki riittää vallan mainiosti. Seuraava ohjelmanumero on palisanteriviilun metsästys ja in situ mittaussessio.
     
  10. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Jep, pieni suljettu toimii vain kahdessa tapauksessa:

    1) tarvittavat äänenpaineet ovat hillittyjä tai
    2) elementti kestää sairaasti tehoa ja iskutilavuutta on paljon
     
  11. Grr

    Grr Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 27, 2003
    Messages:
    597
    Likes Received:
    0
    Tää on kai sit "valmis".

    Pintakäsittelyn kanssa oli vähän ongelmia, vanha varaston perältä löytynyt Osmon vaha ei kuivunut sitten millään vaikka odottelin monta (!) viikkoa. Noh, siklillä tahmat pois, kaupasta uus vaha ja ihan OK tuli. Pinta on kuunteluetäisyyden päästä siedettävä katsoa, suurennuslasilla ei kannata katsoa.

    Jakarina on Analog Devicesin DSP lauta, ihan kiva vehje. Viiden minuutin testin perusteella suodot päätyi asentoon 64 Hz, 48 dB/oct ja subbarin korjaus 22 Hz, 6 dB/oct. Aivan julma botne tällä setupilla. Kunhan tässä kerkee niin kokeilen epäsymmetristä jakoa ja minimum phase FIR filttereitä ja mitävielä vaan keksii ja jaksaa.
    Normaalilla kuunteluvolalla dynamiikkaa on vahvistimen ledien mukaan vielä >25 dB jäljellä. Bilekäyttöä ei ole vielä testattu mutta eiköhän tuo riitä.

    [​IMG]
     
  12. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    ^No elementtihän on raskasta hifiä.....tulee mieleen että elukka täyttää suurimman osan suljetun kotelon ilmatilavuudesta :eek:
     
  13. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    joo ei tuossa vissiin hirmu iso kotelo ole :) asiallista puutyötä muuten. Ei varmasti rämise. laitappa lisää kuvia. Nuo korjaukset ja jako vaikutti vähän hämärältä, laitappa jotain käppyröitä vielä
     
  14. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Ei peruspörrless tällä kertaa :D

    Dragon/: Kaksi alipäästöä, loiva ekan asteen 22Hz:ssä oikaisemassa suljetun vastetta ja hieman jyrkempi suodattamassa ylempänä. Tuo ekan asteen alipäästö on oikein näppärä suljetun vasteen oikaisijana, helppo toteuttaa myös passiivisena.
     
  15. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    ^ja dsp:llä kaikki hoituisi huomattavasti helpommalla.Jopa se mittauskin mikä näyttää totuuden :hitme:
     
  16. Grr

    Grr Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 27, 2003
    Messages:
    597
    Likes Received:
    0
    Hyvin tää pörrisee. :D
    Joo tosiaan kaks suodinta sarjassa subbarilinjassa. Tolle DSP laudalle voi latoa aika vapaasti suotoja niin paljon kuin haluaa, suunnittelusofta kyllä valittaa jos prossun laskentakapa loppuu. Laitan käyrät kunhan ehdin. Alustavasti vaikuttaa siltä että pääkaiuttimet sais mennä vielä napsun alemmas mutta en tahdo tinkiä tästä, öh, meisselistä mitä subbari tuo 50 Hz hoodeille. Lisää Bassoa, kyllä te tiedätte. ;)

    Kotelo on tosiaan ihan friikki. Ulkomitat on kiinnitetty siihen 45x45x45 speksiin. Olisko nettotilavuus vähän reilun 50 litraa kun vähentää tukiristikosta viis ja elementistä kymmenisen litraa. Ei se mitään, tilan ahtautta kompensoidaan Wateilla.
     
  17. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    itselläni subbari toistaa sen alle 50hz,sen yli ei tarvitaan mölistä.

    kuis leffoilla mennään tuolla...meneekö kuinka paljon alle 20hz....jos menee niin kuuluko ne myös`?
     
  18. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Siis DSP:llähän tuo suoto juurikin tehdään....

    Ei subin pitäisi mölistä, vaikka toistaisi korkeammalle. Onko jotain vikaa, jos mölisee? Joskus ollut 150-200Hz jako stereosubeilla, eivätkä mölisseet, tarvittaessa murisivat ja slammia löytyi :) Ja menivät alle 20Hz. Ja ylittivät kuulokynnyksen.

    Turha kysellä mitään "meneekö alle x Hz:n?". Taatusti kaikki subit "menee" 1Hz:iin, äänenpaine voi olla vain aika pieni :D
     
    Last edited: Dec 27, 2014
  19. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Voisin muuten olla kovempi kriteeri subeille tuo yläbasson toiston laadukkuus :)

    Itse pidän jakoa korkeammalla, 80hz . Muistan lukeneeni että tuollakin transientit menevät 300hz asti. Lfe kanavakin sisältää 120hz asti. Tääläkin näkyy porukka käyttävän huomattavasti 80hz alhaisempaa jakoa. Jopa 40hz mainittu jossain.
     
  20. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Tuntuu suurin kriteeri subbarille olevan, kuinka paljon se tuottaa mölinää 20 Hz:llä :)

    Ainakin itselleni tärkeää on subin toiminta musiikilla, tällöin tuo yläbassojen toistokyky vaikuttaa melkoisesti subin integroitumiseen pääkaakattimien kanssa. Ja tästä syystä usein kuunneltu subeja stereona ja korkealla, loivalla jaolla.