Kaiutinrakennusohje Yksisilmäiset veljekset - 8-, 10- ja 12-tuumaiset koaksiaalit

En varmaankaan ole ainoa, joka huomaa että näitä rakennusohjeita käsittelevissä keskusteluketjuissa on AINA iluvai ulisemassa hifitalon mainoksista....

Minun nähdäkseni ohjeessa oli ihan selkokielellä kerrottu mitä osia ja komponentteja tarvitaan. Listalla ei ole mitään 'proprietary' tavaraa, eikä muutenkaan mitään sellaista, mitä ei olisi yleisesti saatavilla. Kyseiset listatut osat voi ihan vapaasti tilailla myös ulkomailtakin, jos välttämättä tahtoo säästää Suomen ja Saksan alv-erotuksen verran (24% miinus 19%) tai jotain vastaavaa, ja odotella osiaan vähän kauemmin. Mielestäni on kuitenkin ennenkaikkea positiivinen asia, että tehdään sellaisia ohjeita, joihin on saatavilla osat Suomesta ja suomalaisesta kaupasta.

Ja kaiken lisäksi Audiovideon etusivulla näkyy usein Genelecin mainos! Ei saatana, pitää varmaankin laittaa välittömästi oma 8040A+8030A setti ser-kierrätyslavalle kun noin kauhean törkeästi mainostavat.. :weep:

 

Hmm. Tuollaiset 8-tuumaiset voisi itsekin rakentaa kerhotiloihin. Kestävät varmaan käyttöäkin. Eminencen sivuilla noita lupaillaan jopa lavakäyttöön monitoriksi.

Miltä noissa kuulostaa toi bassopää? Onko ääni korviariipivän kuiva ja ohut taas Tarttisi soitella lähennä eurodancea noilla.

Toisaalta, josko tekisi aktiiviset ja jaot minidsp:llä kun sellainenkin pyörii turhana tuossa pöydällä....

8-tuumaisen xmax näkyy olevan peräti 3,2mm. Mites tuo bassopää tuolla "röhisee"?

 

Onko kerhotila tosiaankin niin ahdas, ettei 12" mallin satalitraista refleksikoteloa yksinkertaisesti saa kuljetettua ovista sisälle? Muutoinhan ei oikeastaan ole mitään syytä tehdä pienempiä malleja, kun hinta on kaikissa jotakuinkin tismalleen sama. Isompaan koteloon toki tarvitsee hieman enemmän levyä, mutta 'rakentamisen vaiva' on sekin suunnilleen sama mallista riippumatta.

Äänen kannalta isompi bassoelementti on yleensä aina parempi, etenkin jos tuo bassopään ulottuvuus huolestuttaa.

 

Aheikkinen, et ole ainoa ja mitään sisältöähän nuo kyseiset ulinat eivät tuo keskusteluun. Sauramalle kiitos siitä, että jaksaa olla mukana foorumeilla ja vastailla harrastajien kysymyksiin. Olipa yhteyksiä sitten ihan mihin tahansa firmaan.

Tuolla valtameren toisella puolella on samanlaista "jalkautumista" harrastettu jo aika kauan ainakin diyAudion foorumilla. Ei ketään pakoteta mitään ostamaan.

 

Ei muuta kuin perutamaan nettilehti, jossa ei ole mainoksia. Lehdessä julkaistaan rakennusohjeita, mutta elementtien valmistajaa ei kerrota, koska tämä olisi mainontaa. Ei kerrota mistä osia voisi tilata ja pyritään pitämään kommentointi mahdollisimman negatiivisena. Koska AudioVideo.fi toimii täysin päinvastaisella tavalla, niin varmasti riittäisi lukijoita.....

 

Mjuum, tein yhdet tuollaiset isommat kaiuttimet ja eivät olleet kovin käytännölliset, varsinkaan sijoittelun suhteen.

8" tuumaiset olisivat käytännölliset ja puutyötkin olisi helpommat. Viilutetut levyt, kulmat jiiriin ja huonekalulakkaa ruiskulla pintaan niin tulisi ihan "nätit" innopurkit.

Youtuubistahan löytyy videoita tuolla 8" elementillä https://www.youtube.com/watch?v=whFiTEeW5kY#t=60

 

Siis juurikin niillä hifitalon bannereilla ne kustannukset hoituu.

Samun elannonsaannista ei tietoa....

Hyvinhän tää mun heitto sai taas keskustelua aikaan.....xjmtx näytti taas pelihousunsa repivän.

Nekin loppu kohta.

vaikeintahan on heittää jotain arvostelua täällä koska tuntuu olevan vaan yksi mielipide johonka ei saa koskea,no en edes arvostellut vaan kerroin totuuden samun kytköksistä....So What.


Ihan hyvä että Samu näitä ohjeita julkaisee,saa kädettömäkin ohjeet jopa kotelon rakentamisesta,toki soisin että ne rakennusohjeetkin olisi jo valmiit niin ettei tulisi sähköisiin osiin korjauksia kuukauden päästä,hätäilyä ilmassa julkaisuissa...itsekin kyllä rakennellut jokusen kaiuttimen tuossa vuosien varrella,tais se pekka tuomelan 85/3 olla eka minkä tein.

Peace vaan kaikille!

 

Kyllähän se pistää miettimään kun on olemassa myös noita markkinamiesten testejä missä kehutaan laitetta maasta taivaaseen vaikka todellisuus olisikin jotain muuta. Esim tältä forumilta löyty zipmanin ja hifitalon välinen väittely Audiokit x4 sarjasta, mikä sitten ei ollukkaan ihan sitä mitä piti. Olisi tosin ollu kiva nähdä käppyrät kyseisestä kapistuksesta. Mutta tuosta koaksiaalista, olisi kiva päästä kuuntelemaan tuota, ja varsinkin päästä vertaamaan johonkin tuttuun kaupalliseen kaiuttimeen. koaksiaalista saisi tehtyä muutenkin helpomman sijoteltavan keskikaiuttimen kuin nomaalista korkeuden puolesta

 

Mitäköhän sinäkin "kerroit"? Viittikkö valaista vähän lisää?

1. AudioVideo on mainosrahoitteinen sivusto.

2. AudioVideolla on mm. Hifitalon mainoksia. Tämä lienee mitenkään outoa sinänsä. DVD-plazalla on MarekSoundin ja L-Soundin mainoksia. Hifilehdessä 2/2014 on sisäkannessa EISAn mainos ja sivulla 8 Kruunuradion mainos. Oliskohan ihan siksi, että Hifituotteita kannattaa mainostaa hifijulkaisuissa ja -foorumeilla? AudioVideo tai Hifimaailma varmaan myy mainostilaa vaikka Alepalle. Eri juttu sitten, että onko Alepan mitään järkeä ostaa mainostilaa ko. julkaisuista.

3. AudioVideolla on julkaistu rakennusohjeita, joihin tarvittavat osat saa mm. Hifitalosta. Ja vaikka mistä muualta, jos on kiinnostunut tilaamaan. Saa tilata vaikka viidestä eri osoitteesta komponentit, jos haluaa. Sinänsä, otsikon rakennusohje itseasiassa viittaa Uraltoneen. Onko tässäkin joku kytkös??


Mikä on tämä mainostamasi "kytkös"?

Kerro samalla, mikä kytkös Hifimaailmalla on Eisaan, Kruunuradioon, Audiokauppa.fi:hin, MarekSoundiin, Soundfactoriin, Hifimestaan ja Vaasan Ykkösradioon. Bongasin kaikkien näiden mainokset numerosta 2/2014.

Ja vielä Tampereen Hifihuone! Ovat oikein erikseen pyytäneet heiltä kootun setin arvioitavaksi ja vieläpä suorastaan kehuvat sitä! Paskaa!! Hifihuone on ostanut positiivisen arvostelun hukuttamalla toimituksen sadan euron seteleihin!

 

Sillä erolla, että olen koittanut pitää erittäin tiukasti kiinni siitä, että AudioVideossa on vain alaan liittyviä mainoksia. Kyllä sinne paikkojen ottajia olisi, mutta olen vielä toistaiseksi ollut niin jääräpäinen, että olen halunnut ilmoitusten tukevan harrastusta eikä vain tuovan rahaa.

 

Pahoittelut. Arvelin, että et välttämättä täysin harrastuksesta ohi ampuvia mainoksia edes ottaisi, mutta tiedon puuttuessa kirjoitin "varmaan myy". Ihan hienoa, että on edes jotain selkärankaa.

Esimerkiksi plazan nimenomaan foorumin puolella pyöriin nykyään aivan mitä sattuu. Nytkin sinun kirjoittamassasi viestissä on oikeassa laidassa jonkin nettipelin mainos...

 

Täällä näyttää olevan normaalit googlemainokset, jotka jossain määrin riippuvat siitä, että missä käyttäjä on surffaillut (esim. mulle tulee nyt urakalla remppafirman mainoksia, kun erehdyin kyseisen firman sivuille pari päivää sitten).

 

"Jostain kumman syystä" mullakin oli kolme Byggmaxin mainosta päällekäin. Saahan sieltä toki vaneria kaiuttimien rakenteluun, mutta kuitenkin...

 

Samu Hifitalon mainosmiehenä mittasi/lyttäsi tuon X4:n, mutta nehän eivät ole vertailukelpoisia mittauksia, koska mittamiehen henkilöllisyys on väärä?

 

jotenkin tulee mieleen että xjmtx on hifitalossa duunissa jopa kun kaikkea mitä hifitalosta höpistään kommentoi,ni oletko Juha.

Vielä kerran:hyvä kun joku viitsii tehdä rakennusohjeita,siittä :thumbsup:

 

Oonko jotain tommosta väittäny?
Tuo audiokitin ja kahden eri peerlessin arvostelu oli hyvä, rakentavaa palautetta tuosta kotelo elementti yhdistelmästä, joka palvelee loppupeleissä niin jälleenmyyjää kuin harrastajiakin (Itse ihmettelen että miksi hifitalo puolusti täällä audiokittiä loppuun asti, kunnes sauraman arvio tuli, ainakaan itselle tuo ei tuonut kovin hyvää kuvaa hifitalosta).

Mutta itse toivosin kaiuttimista mittauksia muustakin kuin vasteesta, kun se on ainut keino saada muihin vertailukelposia tuloksia. Itse olen nyt tilanteessa että eighteensoundi soi ehkä hieman tarkemmin kuin alpine, vaikka todellisuus saattaa olla hieman erillainen vaste.

Ps. Huonompienkin laitteiden testejä on hyvä julkasta ja antaa mielipide että mikä mättää, sekä testaus yleisesti ei näytä niin "mainostamiselta", vaikka negatiivisesta palautteesta jotkin jälleenmyyjät saattaakin herneet vetää

 

Riippuu siitä, miten lukee. Esimerkiksi viimeisimmässä Elacin arvostelussa:

"BS 263:n luonne on keskialueelta tasapainoisen rauhallinen ja miellyttävä. Diskantti on kirkas, mutta puhdas. Luonne on sen verran kirkas, että parhaimmillaan kaiutin on varmasti kun huone ei ole aivan paljaspintainen. Askeettisimpien asumusten asujille suosittelen ensin käyntiä verho- ja mattokaupassa."

- Kriittiseen sävyyn: sointitasapaino on kunnossa, mutta diskantti on aavistuksen kirkkaanpuoleinen, koka saattaa aiheuttaa ongelmia.

"Stereokuva on pienelle kaiuttimelle hyvä. Ilmava, vapautunut, kolmiulotteinen ja hyvin epäkaiutinmainen. Sitä hurjinta tarkkuutta ei ole, mutta eipä ole juuri muissakaan tämän kokoluokan tuotteissa"

- Kaiutin pyöristelee saundia hieman, mutta --

"BS 263 ei ole analyyttinen monitori. Se sopii hyvin kirkkaasta soinnista pitävälle nautiskelijalle, jolle kokonaisvaltainen musiikkielämys on se haettu juttu."

- Kaiutin pyrkii miellyttävään kuuntelukokemukseen tarkkuuden kustannuksella.

Kyse on enemmän vinkkelistä. Mikä toimii, mikä on hyvää ja kenelle sopii. Esimerkiksi kovapintainen huoneen omistajan tai tummempaan saundiin mieltyneen ei ehkä kannata. Genecin fanit eivät myöskään välttämättä innostu.

Makuasioita. Itse pidän AudioVideon tyylistä paljonkin. Kriittisempää sävyä taas löytyy HM:sta, jota kestotilaan niin ikään.

En ihan heti usko, että moni jälleenmyyjä kritiikistä hermoilee. Poikkeuksena Musiikin.com, joka taannoin ei antanut laitetta HM:lle testiin, koska HM tulisi testaamaan "vääriä asioita". Laite muistaakseni lopulta ostettiin liikkeestä testiä varten.

 

Analysoin tilannetta vielä, pitäisikö sittenkin laittaa 12 tuumaiset tulemaan. Kaippa noita joku voisi ostaa käytettynäkin, jos eivät toimi. Onkos noi jo hurjan suuntaavat, kuten 15" 15mb606 oli. Kerhotiloissakin ikävän kuuloista kun kuuntelee "sivulta".

 

HM100dB/W:n tosi raju suuntaavuus tuli enemmän siitä erittäin syvästä XT1464-torvesta kuin 15-tuumaisesta. 15-tuumainen toki alkaa suuntaamaan jo alempana kuin pikkuelementit (minunkin 6-vee poikani taputti 10-tuumaista protoboksia ja kysyi, "isi, mikset sinä pidä pienistä kaiuttimista" - johon vastasin tietty, että kun isot saa kuulostamaan paremmilta), mutta sen suuntavuuden ei tarvitse kasvaa älyttömän suureksi keskialueelle.

12-tuumaisen Yksisilmäisen voi oikein hyvin laittaa selkä seinää vasten (jätä 4-5cm tilaa taakse, jos refleksiputket ovat sillä puolella) ja kuunnella sitä mistä vain huoneesta. Ei se niin suuntaava ole, että soundi menisi kummalliseksi ei-sweet-spotissa. Se suuntaavuuden etu oikeastaan tulee siinä, että siinä sweet spotissa sitten on ihan eri tavalla tarkka stereokuva kuin pikkukaiuttimissa.

Jos oikein sekavaksi asiaa vie niin kaikkein oleellisinta on suuntaavuuden tasaisuus, sen jälkeen sopiva määrä sitä. Ympärisäteilevä basso ja todella suuntaava keskialue/yläpää tekee yleisäänensävyn hakemisesta toivottoman vaikeaa kun jokainen tila vaikuttaa kaiuttimen sointiin tosi eri tavalla. Se suuntaavuuden lisääminen tuonne alle kilohertsiin (pikkukaiutin on siellä ihan ympärisäteilevä) tuo todella paljon läpikuultavuutta ja tarkkuutta, sitä saa isoilla elementeillä.

 

Itse itseäni lainaten. Vähän olen mietiskellyt asioita ja kovin vaikeaa on elämä ja suuret päätökset.

Faktoja:

Keskikaiuttimen maksimi korkeus on 45cm piste. Eli se 50L suljettu toimisi hyvin sopivan mallisella kotelolla.

Etukaiuttimissa miksen käyttäisi niitä satalitraisia lattiamalleja? Jalustakaiuttimien alta näkyy vain paljon johtoja, pistorasioita, joissa virtalähteitä ym rumaa, joita ei saa mitenkään täysin piiloon.

Subbarina edelleen 18" Ärjy, joten alabassoja en tarvitse sinällään, joten se 100L refleksi menee sinällään hukkaan, mutta voihan niille joskus olla jotain muuta käyttöä tai myyntiä...

Sitten tärkein: Onko odotettavissa äänenlaadun paranemista verrattuna nykyisiin Hifi 85/C etusiin ja satasen satsin keskikaiuttimeen?