SVS-subihöpinää

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Chauron, 19.01.2005.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Av-vahvistimen jakotaajuus vaikuttaa vain siihen, mitkä taajuudet suodatetaan pieniltä kaiuttimilta ja ohjataan LFE-kanavaan. 5.1- äänilllä olevien elokuvien LFE-efektit käsittääkseni ajetaan ilman suodatuksia sub-out liitäntään, joten signaalissa voi olla taajuuksia välitä 3-120Hz. Eli riippuu ihan elokuvan ääniraidan miksaajasta, mitä taajuuksia LFE-kanavasta tulee. Itsekin huomasin samaan ongelmaan, kun aikoinaan kokeilin subbaria sohvan takana. Sen vuoksi subbari oli laitettava pääkaiuttimien väliin, vaikka se muuten olikin huonompi paikka bassojen kannalta. Nykyään kahdella subbarilla ei ole paikallistumisen kanssa ongelmaa, vaikka toinen subbareista onkin sohvan takana.

    Alimmissakin bassoissakin on jonkin verran harmonisia komponentteja (siniaaltoja, joiden taajuus on perustaajuuden moninkerta), joiden perusteella korva aistii äänen tulosunnan. Musiikilla ylemmät yli 100Hz taajuudet tulevat pääosin pääkaiuttimista, joten ääni kuulostaa silloin tulevan niistä.
     
  2. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    No niin. Otinpa vanhasta Rotelista kaikki viivesäädöt pois, koska se vaikuttaa kääntävän vaiheen, kun ne ovat käytössä :O Ei sinänsä mitään merkitystä, jos käyttää vain sitä bassonhallintaan, mutta esmes juuri miniDSP:n kanssa viivesäätö on yhtä tuskaa, kun oikeaan etäisyyteen viiveen lisääminen kasvattaa monttua jakosuotimen kohdassa ja vähentäminen hieman pienentää.

    Laitoinpa toiseen Geneen -2 dB bassotilttiä, kun sen vieressä oleva tietokonepöytä tuntuu vetävän muuten 100-120 hz:n beattia liikaa oikealle.
    miniDSP:hen mulla olisi kaksi etäisyys-vaihtoehtoa, 0.6 m tai 1.2 (siis eroa pääkanaviin, joissa ei yhtään viivettä, säätö riittää miniDSP:ssä vaan noin 2,6 metriin eli näin nyt).
    Mutta nyt se valinnan vaikeus. 60-70 hz on vaimentunut, mutta 1.2 metrillä se kuulostaisi olevan paremmin vaiheessa. 1.2 metrillä taas ylemmillä taajuuksilla oleva beatti saattaa paikallistua hieman oikealle eli 0.6 olisi siltä osin parempi.

    No päädyinpä nyt tuohon 1.2 metriin. Taitaapi joissakin raidoissa olla vaan niin tuhti tuo lfe, että väkisinkin paikallistuu.
     
  3. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    [​IMG]

    Ei tuo kyllä vieläkään oikeen natsaa. 65 - 100 hz vaimentuma ei häviä, vaikka miten päin olisi. Ei viiveillä tai subbarin vaihesäätöä kääntämällä. Soundissa tuon kuulee paikoin iskun puutteena. Neuvoja?
     
  4. P.Kosunen

    P.Kosunen Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    Sijoituksella voi parantua, pääkauttimia seinään päin tai pois seinästä.
     
  5. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Jep. Mutta mielestäni kaiuttimien nykyinen paikka on paras kompromissi basson ja äänikuvan suhteen.

    Muutin kajareiden jakotaajuudeen 80 hz:iin ja subbarin 65 hz:iin. Subbarissa on nyt se suositeltu 0,9 m lisäetäisyyttä kaiuttimiin nähden. Näyttää nyt tältä:

    [​IMG]
    vihreä = subbari ennen korjausta, punainen = subbari korjauksen jälkeen (jako 65hz), sininen = subbari + genet korjauksen jälkeen

    IMO subbarin toistoalue on nyt melko "maksimihyvä", mitä se tässä huoneessa, tuolla paikalla ja tällä kuuntelupaikalla (& muut vaikuttavat tekijät) voi olla. 100-200 hz vaimentuma vaivasi jo ennen subbaria ilman miniDSP:tä, mutta toisaalta mielestäni äänikuvan tilantuntu ja jäsentyneisyys on parempaa vaimentuman kera :O Ja eipä ilmeisesti naapureillekaan kuulu sellainen naputtava ja honottava komppi kuin niiltä, joilla on esmes kajarit tietokonepöydällä ilman minkäänlaista korjausta. :thumbsup: Subbari edelleen tarkoituksella hieman kuumana ja toisaaltahan vaste saakin hieman nousta alaspäin mentäessä.
     
    Viimeksi muokattu: 20.06.2014
  6. Panche

    Panche Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2007
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vielä tuosta svs pc13 naputtamisesta...
    Tosiaan Pendulumin biiseillä tahtoo naputusta kuulu isoilla äänenvoimakkuuksilla db-mittarissa 126 lukema. Eritoten pendulumin granite biisillä.
    Naputus kuuluu hieman korkeampana kuin pitäisi. Vaikea kuvata, niinkuin elementti naputtais "pohjaan"?
    Testasin myös biisillä Delta -pop varsin kovalla voimakkuudella ja silloin naputusta ei kuulunut vaan subbarin vahvistin toimi kuten piti eli vaikka av-vahvistimesta lisäsin voimakkuutta niin db-mittari näytti samaa leveliä.
    Ilmeisesti subbarin vahvistin tällöin rajoittaa tehoa? Voluumi ei noussut yli tuo 126db vaikka volyymia yritti lisätä. Varsin kova pauke sekin ;) ;)

    Osaako kukaan sanoa miksi pendulumin biiseillä naputtaa? Ilmeisesti subbarin rajat tulevat jossain vastaan kuitenkin :p
     
  7. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Mikä jakotaajuus on käytössä ja kuinka jyrkkä suodin? Ylemmät bassot saattavat paikotellen hieman materiaalista riippuen "naputtaa", jos subbarin paikka on sopiva (yläbassoja korostava)
     
  8. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    126db ja koitit vielä lisätä volumea? :D kuulo sentään tallella vielä?
    :)
     
  9. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    ...ja toivottavasti et kuunnellut kerrostalossa :D
     
  10. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Kertokaahan joku muu, kauanko SB12-NSD:n pitäisi auto-tilassa pysyä päällä, kun materiaalissa ei ole riittävästi bassoa? Onko kelloa katsomatta karkeasti arvioitu 7-10 min ok?

    Voisi pitää päällä 24/7, mutta öisin on ihan ok:kin että on pois, jos vaikka kuuntelen musiikkia hiljaa. Kerrostalossa kun asun. Ja tuottaahan tuo lämpöä melkoisesti ollessaan aina päällä.
     
  11. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Miten mä muistelisin jostain lukeneeni että se pysyis 15 minuuttia. Ainakin jossain SVS:n mallissa, mahdoinkohan avsforumin SVS threadista lukea. Tai sitten peräti oman subin ohjekirjasta, ei voi muistaa mut jostain takaraivosta toi 15min tuli :cool:
     
  12. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Niin no, pitäisi kait joskus kellon kanssa mitata :D Mutulla, kun arvioi, niin yleensä pieleen menee.
     
  13. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Jaahas... taitaa tuo vahvistin olla sökö. Oli päävirta pois ja laitoin takaisin: melko kova humina ja ajattelin, että nyt on maalenkki. No eipä mitään, sepä vaimeni muutamassa sekunnissa. Kokeilinpa niin, että virtajohtokin oli jonkin aikaa pois seinästä, sama juttu. Ja sama juttu myös ilman rca-kaapelia.

    Todellista laatua, ei kait tässä voi muuta enää sanoa. Ensin menee virtakytkin ja sitten leviää itse vahvistin. Ja vain parisen viikkoa ehdin käyttää enkä edes päässyt kunnolla nauttimaan, kun pitää muitakin asukkaita ajatella :weep: Ei tuollainen humina virrat päälle kytkeytyessä nyt ihan normaalia sentään ole.
    Vie kyllä luottoa merkin laitteisiin. Täytynee jatkossa katsella muita merkkejä.

    Eiköhän tuo subin/vaffin vaihto L-soundin kanssa pelitä, kunhan tässä nyt ehdin ottamaan yhteyttä sinne päin, kun on loppuviikosta vähän menoa.

    Ja tosiaan, mittasin kellolla, että subbari pysyy 10 minuuttia päällä, kun signaali loppuu. Liekö siinäkin piirissä siis häikkää.

    EDIT: Nyt tuo huminan voimakkuus alussa on vähentynyt. Ei enää yhtä lailla lyö korville ääni, mutta edelleen vaikuttaa kyllä vialta.
     
    Viimeksi muokattu: 02.07.2014
  14. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Se 15min ei tosiaan ole mikään 100% totuus, hämärä muistikuva vaan että jossain mallissa se olis ollu 15min, voi hyvin olla että 10min on just eikä melkein se mitä kuuluukin.
    Tainnu maanantaikappale osua kohdalle :( Yhteyttä vaan Lsoundiin, eiköhän tosiaan homma saada rullaamaan tavalla tai toisella. Kokeile nyt ihmeessä vielä korjatulla tai uudella vehkeellä myös ennen totaalista hylkäystä, sen verran paljon kuitenkin merkillä tyytyväisiä asiakkaita (itseni mukaan lukien :love:) et ei heti kannata luovuttaa ;):thumbsup:
     
  15. pyrom

    pyrom Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.04.2012
    Viestejä:
    156
    Saadut tykkäykset:
    0
    Syttyyks sul käynnistäessä se limiter valo kun käännät subbarin off asennosta on ?
    Oli pakko kokeilla omalla subbarilla et pitääkö toi mitään ihmeelisiä ääniä kun laitan päälle ton virtakytkimestä,mut ei se mitään pidä tai pitää sellasen käynnistymis äänen jonka just ja just kuulee
     
  16. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Siis tokihan tämän subin pidän käytössä, hyvä soundihan tässä on, kunhan vaan saadaan kuntoon :) Mutta kyllähän se pistää väkisinkin mietityttämään seuraavien ostoksien suhteen, kun on tämän verran luotettavuusongelmia.

    Kyllä syttyy limiter-valo ja tuo humina alkaa sen sammumisen jälkeen.
    Tämäkin päästi alunperin kevyen äänen, kun pisti päälle, mutta nyt on tosiaan tuollainen vika ilmennyt.

    Kuulin muuten tuossa alkuviikosta yhtenä myöhäisiltana sellaisen erikoisen napsahduksen jostakin. Hieman jopa pelästyin, yllättävän napakka oli. No subbari kuitenkin toimi normaalisti tuonkin jälkeen ja onhan se muutenkin vaikea tuollaista napsahdusta paikallistaa, jos ei nyt ihan vieressä ole. Kerrostalossa, kun kuulee välillä ihan mitä vaan. Mutta ilmeisesti jotain siis hajosi vahvistimesta ja ääni tuli siitä. Ja saapi kokeilut nyt jäädä sikseen, tuollainen rikkinäinen vahvistin, kun voi rikkoa elementinkin huonolla tuurilla.
     
    Viimeksi muokattu: 02.07.2014
  17. Finmovie

    Finmovie Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2008
    Viestejä:
    466
    Saadut tykkäykset:
    1
    PC12-NSD ehdotelkaa jotain tassuja tuon alle!!!!!! liimattavia !en jaksais tilata tuolta noita niin kertokaa mitä saisi suomenmaalta.
     
  18. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Ootko harkinnut jotakin 3M:n tai Scotchin kumitassuja? Faija laittoi kerran yhteen SVS:n putkisubiin, kun siinä oli niin ohuet ne omat kumit, ja kyllä loppui lattian tärinä ja parani tarkkuus selvästi.
     
  19. Finmovie

    Finmovie Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2008
    Viestejä:
    466
    Saadut tykkäykset:
    1
    linkkiä!!!! ihmeessä että pääsee tilaa vkl:lopuks
     
  20. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Tämmösiä taisivat olla: http://www.yeint.fi/index.php?main=...roductGroup=KOTELOT&subProductGroup=KUMITASSU
    Nuo, jotka ovat paksumpia ja joissa on syvennys keskellä.

    En muista, mistä faija ne osti, mutta uskoisin, että noita voisi saada ihan Clas Ohlsonilta, Motonetista ja ties mistä tilpehööri/tarvikekaupasta. Hänellä oli parkettilattia, joka ei maannut ihan suoraan betonin päälllä eli vaimennusvaikutus voi riippua myös lattiastasi. Mutta eivät nuo paljoa ainakaan silloin maksaneet.