SVS-subihöpinää

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Chauron, 19.01.2005.

  1. Panche

    Panche Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2007
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    0
    Välissä ei ollut antimodea. Av-vahvistimesta oli jokin d-max korostus päällä, mutta lfe-channel oli 0db.

    Tosiaan kappale oli mp3:senä ja vain 160kbit.

    Tarkoitatko, että signaali yliohjautuisi kotiteatterivahvistimessa vai svs:n omassa vahvistimessa?
     
  2. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Kuulostiko metalliselta kalkkeelta? Tuleeko subbarin raja vastaan poikkeuksellisen kevyesti? Itselläni kuului tällaista jokunen vuosi sitten (SDX15) ja elementti osoittautui virheelliseksi. Kannattaa tarkastella lisää niin, että vedät pääkaiuttimien piuhat väliaikaisesti irti, jolloin kuulot vain subbarin äänet. Kalke on helpompi erottaa, kun ei ole muita korkeita ääniä sotkemassa. Varo kuitenkn sen volumesäätimen kanssa!
     
  3. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Tuo D-maxkin voi sen aiheuttaa. Ainakin SVS:n esiasteessa signaali voi yliohjautua, jos vahvari syöttää runsaasti voltteja. Mutta eiköhän noissa aika korkeat yliohjaustasot ole.

    Tuossa MP3:ssa saattaa olla jonkin verran enemmän säröä bassopäässä, sekin saattaa aiheuttaa ongelmaa.

    Katsoitko elementin liikettä, oliko holtitonta?
     
  4. Panche

    Panche Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2007
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei kuulunut metallista kalketta.

    Elementin liike ei näyttänyt holtittomalta ja mitä youtubesta katselin videoita niin näytti, että elementti voisi liikkua vielä enemmänkin.

    Pitää testata lisää kunhan pääsen kotipuoleen. Mielestäni olen suuremmalla volyymelle soittanut usein, mutta nyt vanha vahvistin käytössä.

    Minkälaista merkkiä/ääntä elementti ja subbari antaa kun se työskentelee äärimmillään?
     
    Viimeksi muokattu: 15.06.2014
  5. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Millainen vahvari sulla oli käytössä?

    Voihan se ihan johtua siitäkin. Joissakin saattaa antojännitteet olla kovaa soittaessa ihan mitä vaan. Tai lähdössä voi muutenkin olla jotakin häiriötä tai äänessä jo valmiiksi säröä. Varsinkin, jos on vanhakin vahvistin.

    Veikkaisin tuota "naputusta" subbarin vahvistimen limitterin aiheuttamaksi ääneksi.
     
  6. Panche

    Panche Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2007
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaverin vanha marantz sr 6003.

    Onko tuo ääni vaarallinen, jos sen subbarin vahvistimen limitteri aiheuttaa?
     
  7. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Enpä usko, jos ei nyt jatkuvaa ole. Totta kai itse kylläkin hiljentäisin, jos tuollaista kuulisin.

    ---------------------------------------------------------------------

    Kertokaas, mitenkä subwooferin toistoa kannattaisi korjata? Subbari yksinään vai toistamalla ääntä sekä pääkanavista (jakosuodin esim. 80 hz) että subbarista ja sitten korjaamalla vastetta subbarille menevässä signaalissa niin, että toisto olisi mahdollisimman tasainen kaiuttimet & subbari -kombolla? SB12-NSD siis kyseessä
     
  8. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    SB12-NSD saapui tänään ja sain sen säädettyä. No, kuinka pitikään sitten käydä näin: nimittäin päävirtakytkin hajosi, ei suostu menemään off/O-asentoon. :( Muutaman kerran tuota käytin, ei todellakaan saisi noin vain hajota. Eihän tässä kohta viitsi koskea yhteenkään virtakytkimeen, kun mikä vaan voi näemmä hajota ja heti uutena.

    Mikä neuvoksi aka voiko tuolle itse mitään tehdä? Otin nyt ainakin yhteyden L-soundiin, subi menee kait heti takuuhuoltoon. :/
     
    Viimeksi muokattu: 19.06.2014
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Riippumatta siitä, saisitko itse korjattua vai et, kannattaa suosiolla laittaa L-Soundille huoltoon, elleivät he nimenomaisesti kehota korjaamaan itse ja anna siihen ohjeita.

    Takuuaikana itse twiikkaamisessa on se ongelma, että pääsääntöisesti se rauettaa takuuehdon. Toki virhevastuu on ja pysyy edelleen voimassa, mutta voi mennä hankalaksi, vaikka uusi ilmenevä vika vuoden kuluttua olisikin joku ihan muu.

    OT, takuu vs. virhevastuu:
    Toistetaan taas, kun kovin usein tuntuu olevan käsitys, että takuu on kaikki ja muuta ei ole. Tämä ei pidä paikkaansa. Myyjällä on aina ja takuusta riippumatta virhevastuu myymästään tuotteesta. Takuun voimassa olo tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että sen aikana ilmenneet viat oletetaan tuotteen valmistusviasta johtuviksi, eikä käyttäjän aiheuttamiksi. Eli jos siinä on vikaa, niin se menee myyjän piikkiin, ellei myyjä osoita, että vika on käyttäjän. Näin siis silloin, kun syy jää epäselväksi.

    Jos takuuta ei ole myönnetty lainkaan, se on rauennut jostain syystä tai takuuaika on päättynyt, virhevastuu on edelleen voimassa. Ostajan kannalta hankalaa on se, että nyt todistustaakka on virheeseen vetoavalla eli ostajalla eli ostajan on näytettävä ("todistettava"), että vika tai puute on valmistusvirhe tai muu myyjän vastuulle kuuluva, ei hänen tekemisistään johtuva. Epäselvässä tapauksessa mennään ostajan vahingoksi.

    Käytännössä takuu on merkittävä lisäetu, mutta laki nimenomaan kieltää rajoittamasta takuuehdolla myyjän virhevastuuta. Eli esimerkiksi se, että puhelimen myyjä DNA kieltäytyy korjaamasta puhelinta, koska "Nokian mukaan ei mene takuuseen" on ihan kukkua. DNA on edelleen velvollinen korjaamaan puhelimen, jos vika on valmistusvika tai muu myyjän vastuulle kuuluva riippumatta siitä, mitä Nokia valmistajana antaa lisäturvaa takuuna tai muutoin.
     
    Viimeksi muokattu: 19.06.2014
  10. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Ei nyt todellakaan mihinkään huoltoon vaan uus subi tilalle imo kun heti kättelyssä hajos. Itse ainakaan suostuis laittaa huoltoon vaan vaatisin uuden subin.
     
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Lain mukaan myyjällä on oikeus korjata virheensä myös korjauttamalla jo myyty virheellinen tuote. Suoraa oikeutta uuden saamiseen tilalle ei ole, jos korjattua voidaan pitää uutta vastaavana.

    Absurdeimmillaan periaatteessa on lain mukaista antaa esimerkiksi vuoden käytön jälkeen hajonneen puhelimen tilalle vastaavan ikäinen huollettu ja toimiva laite.
     
  12. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Noinhan se taitaa olla, mut jos tosiaan myyjä ei suostu uutta laitetta antaa tilalle vaan pakottaa laittaa huoltoon käytännössä laatikosta esiin otetun laitteen ni purkisin kaupan siihen paikkaan.
    A) ostaisit käytännössä uutena jo valmiiksi huolletun laitteen uuden hinnalla(vaikka nyt taiskin hyvä tarjous olla)
    B) huollossa menee viikkoja, ellei kuukausia mikä ei hirveesti houkuttele kun kyse tuliterästä laitteesta. Ellei sitten huoltoa pysty hoitaa itse hyvin helposti mikä voi tässä tapauksessa onnistuakin.

    Tosin jos kaupan purkais niin taitais mennä palautusrahti omasta pussista tässä tapauksessa :mad:

    Lsoundissa on kyllä homma toiminu hyvin et toivon mukaan nytkin.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Kun et siihenkään ole oikeutettu lain nojalla. Toki jos tämä on myyjälle OK, niin mikäs siinä, mutta pakottaa et pysty,

    Tuo ei sentään onnistu, käytettyä/huollettua ei saa myydä uutena kertomatta siitä. Tuli kokeiltua taannoin Soneran kanssa..

    Virhe on korjattava (laite huollettava taikka toimetettava uusi) "kohtuullisessa ajassa", käytännössä parissa viikossa. Aika voi pidentyä, jos saa tilapäislaitteen tilalle (puhelin) taikka olla lähtöjään lyhyempi, jos parikin viikkoa on kohtuuton (nelihenkisen perheen pyykinpesukone; pari viikkoa ilman konetta on kohtuuton).

    Eikös noi pääsääntöisesti ole futanneet. Muistelen jotenkin, että plazalla olisi rapsattu yksi (1) tapaus, jossa piti huollattaa useamman kerran.
     
  14. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    L-soundista sanoivat lähettävänsä uuden vahvistimen, jos virtakytkintä ei saa painettua takaisin kiinni. Kuulemma tätä ongelmaa on jonkin verran ollut, neuvoi painamaan kunnolla kytkimen keskeltä ja off-asennossa. No, tein näin ja painoin oikein kunnolla... ja niin vaan napsahti takaisin kiinni off-asennossa ja subi sammui. Pari kertaa kokeilin ja näyttäisi toimivan. Otetaan uudestaan yhteyttä, jos hajoaa eikä painelu auta. Onneksi on 5 vuoden takuu :)

    Ihmettelen kyllä, miksi virtakytkin ei voisi olla erillinen vaihdettava osa... kyllähän Moccamasteriinkin voi vaihtaa pelkän kytkimen. Olisi asiakkaalle ja heillekin paljon helpompaa ja halvempaa tällainen.

    Soundeista puheen ollen, kertokaapa, miksi 5.1-raidoilla subi paikallistuu takanurkkaan, mutta stereo-musiikilla ei? :hitme:
    Saisiko tämän korjattua viiveiden kanssa, eturin viiveensäätö ei vaikuta lisäävän viivettä, vaikka niin väittääkin.
     
  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Mikähän on jakotaajuus musiikilla, yleisesti ei-paikallistuvana pidetty 80hz tai alempi (tämä on kiinni aika monesta seikasta, mutta tuo on se nyrkkisääntö)?

    Wikipedian mukaan LFE-kanavaan sinänsä sopii ohjata taajuuksia 3-120hz. Olisko sitten, että 5.1 signaalilla siellä LFE:ssä on ollut vaikka 110hz taajuuksia, jotka sitten paikallistuvat?
     
  16. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    45 päivän palautusoikeus jos en ihan väärin muista. Ei tarvitse pakottaa sen enempää.
    Eihän ne sitä huollettuna myyneetkään, mutta jos se laatikosta poistamisen jälkeen lähetetään huoltoon niin onhan se käytännössä sillon huollettu laite uuden hinnalla?
    Lsound toimittaa laitteen noin viikossa, en tiedä onnistuuko huolto Suomessa mutta jos ei onnistu niin heitäpä villi veikkaus onnistuuko huolto parissa viikossa jos se täytyy lähettää ulkomaille kun kuljetuksessa menee jo yksistään se 2 viikkoa :)
    (tais kaverin vahvari olla 4 kuukautta huoltoreissulla ja omakin vahvari 6 viikkoa...)

    Eikä se Suomessakaan välttämättä parissa viikossa onnistu, esimerkkinä emännän Sonyn puhelin: Puhelin tippus tossa talvella näyttö edellä kiveen ja paskaks-> huoltoon. Meni 3 viikkoa ni saatiin puhelin takas-> kamerassa ihme raitoja ja pörinää videokuvassa-> takas huoltoon. 2½ viikkoa ja laite takas, edelleen sama vika ja takas huoltoon. 2½ viikkoa ja laite takas, EDELLEEN sama vika (mikä on ihan käsittämätöntä jos multa kysytään)-> takas huoltoon. Eilen tuli viesti et taas olis 2½ viikon jälkeen "korjattu", uskon kun näen... viimisessä huollossa meni vielä jonon ohi huoltoliikkeessä mut ilmeisesti keskushuollossa sitten normisti jonon hännille kun kesti yhtä kauan
     
    Viimeksi muokattu: 19.06.2014
  17. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Kaiuttimissa jako on 100 hz ja sama subbarissakin. Täytynee tosin illemmalla kokeilla vielä miniDSP jakosuotimella, koska se on jyrkempi. Siinä toimi viivesäätökin paremmin, tosin jakosuotimen kanssa sain älyttömän vaimentuman vasteeseen 100-150 hz, mutta täytynee kikkailla viiveen kanssa.

    Ja 100 hz kuulostaa korvaan parhaimmalta, 80 hz:llä tuntuvat menevän liikaa päällekkäin.

    Mutta kun alemmatkin bassot paikallistuvat 5.1-raidoilla huoneen oikeaan takaosaan? :hitme:
     
    Viimeksi muokattu: 19.06.2014
  18. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 759
    Saadut tykkäykset:
    325
    Ja miksi takanurkka?

    No kokeilin niin, että subi kuuntelupaikalle sohvalle istumaan. Ainoita paikkoja ovat vasemman kaiuttimen vasemmalla, sohvan vasemmalla puolella about metri siitä Gyproc-seinän vieressä (takana jatkuu eteinen), sohvapöydän alla kuuntelija edessä, sohvan vieressä oikealla tai sitten oikeassa takanurkassa. Vasemman kajarin vasemmalla vaste oli yhtä kumiseva ja kyntöpelto kuin kaiuttimessakin, Gyproc-seinän vieressä alle 50 hz puuttui kokonaan, sohvapöydän alla vaimeni alaspäin mentäessä koko ajan, hyvä että 40 hz kuului ja sohvan oikealla puolellakin vaste vaimeni alaspäin mentäessä.

    Odotin, että stereo-materiaalilla paikallistuminen olisi kuultavissa, mutta ongelma onkin nyt vaan lfe-materiaalin kanssa :D Ja tuskin lfe on liian kuumanakin, sääsin nimittäin -9 dB:seen ja silti kuulen subin, vaikkei bassoa ole juuri lainkaan.
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Yhden epäonnistuneen huoltoyrityksen jälkeen voi vaatia kaupan purkua.
     
  20. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Ei ole takuuhuollosta kyse kun itse puhelimen hajotti.