Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

18" DIY aktiivisubi kotiteatterikäyttöön <- 500€

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana ZaMi, 04.02.2014.

  1. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    5 029
    Saadut tykkäykset:
    567
    2x100 W autovaffin rakentaneena (Hifi-lehden muistaakseni alle tonnin markoissa rakennussarja jostain 1990...) hakkuri on jokseenkin vaikea saada häiriövapaaksi....
    Eka yritys tuotti uikuttavan häiriöpesän, mitäs menin oikomaan tarvittavan muuntajan rakentamisessa, kun en "hokannut" tarvittavan lämmönkestävän teipin mukanaoloa rakennussarjassa...
    Toinen yritys muuntaja oikein tehtynä tuotti sitten hiljaisen ja tehokkaan vaffin, joka varmaan toimisi vieläkin, mikäli olisi auto johon moinen kytkeä...
    Tehoa löytynee varmasti se 2x100 W, koska 30A sulake kestää käytössä, mutta ei konkat tyhjinä virtoihin kytkemistä...

    T: Vesku
     
    Viimeksi muokattu: 19.04.2014
  2. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
    Niin, kantsii nyt kuitenkin miettiä paljonko sitä mökää tarvitsee, oliskohan 114db teoreettinen maksimi vapaakentässä mitä yhdestä si ht:sta lähtee.

    Tuossa mittailtu pienemmässä kotelossa. http://www.data-bass.com/data?page=system&id=90&mset=97
     
  3. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    DIY-rakentaminen (niin kaiuttimissa kuin muussakin) on ainakin minulle harrastus, jossa rentoudun arjen keskellä. En koskaan laske tekemälleni työlle "hintaa" saati kyttää aikaa paljonkin siihen sitä uppoaa. Eikä harrastus koskaan ole minulle työtä.


    Hakkureista puheenollen Crownissa se taitaa olla aika laadukkaasti ja oikein suunniteltu. En havaitse itse vahvistimessa mitään pörinää/vinkumista, eikä myöskään itse kaiutin suhise/pörise lainkaan.
     
  4. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Olet siis verrannut vahvistimien äänenlaatua? Vai onko tuo vain oletus?

    Tuon Inuken kohdalla neuvo tuulettimen vaihdosta hiljaisempaan (hiljaisempi = ilman kierto vähäisempi) on aika vaarallinen. Voipi nousta savut feteistä nopsaan. Fetit pienillä omilla jäähdytyslevyllä, johtuen, että ovat suoraan jännitteissä kiinni, alempien fettien profiileissa nitkuu parisadan voltin ja parisadan kHz PWM. Pieni profiili lämpiää nopsaan ja jos ilman kierto vähäisempi, niin vaarana on fetin kanssa tapahtuva kiinailmiö. Niillä kun resistanssi kasvaa lämmön noustessa, joka taas lisää tehohäviötä ja lämpöä. Joten iloinen savupöllähdys on melkoisen varmaa, mikäli ilmankiertoa supistaa.

    Joten aina ei kannattaisi yleistää, että kaikki vahvistimet ovat samanlaisia ja minkä voi yhteen tehdä, voi myös toiseen.

    Autovahvistimien hakkuripowerit ovat olleet ainakin kaikissa korjaamissani (100-2k euroa) vahvistimissa hinnasta riippumatta melkoista moskaa. Laitteen kun on saanut kuntoon ja mittaillut signaaleja, niin ensimmäisillä kerroilla epäili laitteen olevan edelleen rikki. Ei ne olleet, ne on vain niin surkeasti suunniteltuja ja toteutettuja, huonolla suunnittelulla pidetään elinikä lyhyenä. Montaakaan euroa ei enempää kunnollinen toteutus maksaisi, mutta silloin autovahvistin olisi käytännössä ikuinen, eikä markkinat vetäisi niin hyvin :)

    Tehokas perinteinen muuntaja painaa ja niissä aika pitkälle kilohinta. Hakkuri on halvempi toteuttaa 500 watista ylöspäin, varsinkin kun noissa käytetään notkeaa, takaisinkytkemätöntä hakkuria. Eli toisiojännite vispaa kuormituksen mukana. Ja vispaa yleensä paljon. Mutta ei se hakkuri hyvin toteutettuna huonompi ole kuin perinteinen muuntajakaan, päinvastoin. Hyvä takaisinkytketty hakkuripoweri päihittää muuntaja plus elkopaketin.

    Itsellä on muutama hieman vanhempi (täysin purettu ja elkorempattu) PA-pääte käytössä ja niitä nostellessa tulee mieleen, että hakkutekniikka keventäisi :D 30+ kiloa, http://www.peaveycommercialaudio.com/media/pdf/8001_3-25-97.pdf

    Halvalla jos haluaisi päästä, kannattaa ostaa kaupallisia. Itse toteuttamalla rahaa ja aikaa palaa. Itsellä menossa kolmosversio kunnollisesta ucd-vahvistimesta, nyt se alkaa lähestymään käyttökelpoista, hypexit se ohitti ominaisuuksiltaan ja laadultaan jo 1-versiossa. Rahaa palanut luokkaa tonni ja aikaa 100-150 tuntia. Pitäisi varmaan laittaa kuvia kun saa E800:nen uudet sisukset.
    Luulen myös, että nuo Crownit on melko hyvin toteutettu myös hakkuripowerin osalta. Huonoilla toteutuksilla ja suodatuksilla tai niiden poissaololla onnistuu helpolla ryssimään koko homman. Jossain vanhemmassa T.ampissa ainakin näkyi powerin häiriöt melkoisena yhteismuotoisen pörinänä vahvistimen lähdössä. Halvalla saa p..kan toteutuksen, ei siitä mihinkään pääse...
     
    Viimeksi muokattu: 19.04.2014
  5. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pointti olikin juuri se, että jos työlle ei laske hintaa, on DIY halvempaa kuin tehdastekoinen. Monikaan ei laske käyttämiään tunteja mukaan tekemäänsä tuotteeseen. Todellisuudessa ei kuitenkaan voi mitenkään kilpailla tehdasvalmisteisen kanssa, jos tunnit on hinnassa mukana. Kyllä on kallis itsetehty tuote jos annat vaikkapa 20e/h hintaa :D

    Eka lause siis pätee vain jos tekee valmiilla ohjeilla kerralla toimivan tuotteen... toki erehdys-korjaus periaatteella rahaa saa palamaan...
     
    Viimeksi muokattu: 19.04.2014
  6. "Q"

    "Q" Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.01.2009
    Viestejä:
    151
    Saadut tykkäykset:
    8
    Moi. Pitäisi käydä tuollainenkin adapteri, muutama tuollainen on minullakin. Nyt on käytössä tällaiset (huom. noita on 2 eri mallia, uros tai naaras xlr + naaras rca). Kannattanee tutustua ennen tilaamista vahvarin käyttöohjeeseen josta selviää mitä piuhoja tarvitset. Jos esim. siltaat vahvistimen, pitääkö olla molemmissa inputeissa signaali, vai vain toisessa jne. Pa-päätteet haluaisivat usein suurempaa signaalitasoa sisään kuin kotikamat, mutta on nuo silti yleensä saatu toimimaan. Toiset laittaa jonkin purkin vahvistamaan signaalia, itse olen saanut toimimaan ok ihan av-vahvin säädöillä.
     
  7. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Aivan sama miten kytket, niin enemmän kuin 400wattia@4Ohm et tuosta yhdestä psc 2.400:sta saa , koska virtalähteenä toimii 1kpl smps400
     
  8. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
  9. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ei kai noissa Hypexin notkeissa powereissa virranrajoitusta juurikaan ole? Taisivat itse luvata 600 wattia hetkellistälähtötehoa, eriasia paljonko vahvistin kykenee pukkaamaan, kun lähtöjännite on notkahtanut.
     
  10. B12

    B12 Guest Guest

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu käytöohjeita on kahlattu ja sillattuna menee 1. Kanavasta signaali pelkästään. Ohjekirjan mukaan tampin sisäänmenon herkkyyden saa valita 0.77V tai 1,4V. Yamahan ohjekirjan mukaan subbarilähdössä taso on 1V, joten 0.77V inputilla pitäisi lähteä täysi rähinä? Onko tämä ajattelu oikea, vai vaikuttaako joku impedanssi tms lisäksi?
     
  11. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Hypexin mukaan rajoitus on 800watille, mutta ajasta ei ole tietoa. Todellista tehoa Hypexi kuitenkin lupaa 550wattia 90sekunnin ajan. Itselleni riittää vallan mainiosti tuo 200w+200w, tosin en ole edes mitannut paljonko tehoa käytän, mutta kesken ei ole vielä loppunut. Tehoa oleellisempaa on, mitä hypexin softalla pystyy tekemään ja miltä tuo kuulostaa.
     
  12. iluvai

    iluvai Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    709
    Saadut tykkäykset:
    6
    Jakille vielä,mulla on molemmat...crown ja inuke niin että vertailtukin on ja mitattukin vasteet.Crown korvasi mökillä Reckhorn A-405 vahvistimen joka on mielestäni hyvä vahvari,potku vaan loppui...crownissa ei.On mulla ollut hypexin 2.0 ja 4.0 myös joskus,niihin en tykästynyt.Simexejä myös monta eri mallia.Kotona potkii kuistilla nyt peerless xls 12" suljetussa 100l kotelossa,pelkästään musiikin alapään vahvistamiseen,vahvari se ruotsalainen perinteisellä tekniikalla(muuntaja)ja AB luokan vahvari,merkkiä en nyt muista mutta sama tekniikka kuin simex ba-600 vahvarissa....hyvä peli.
     
    Viimeksi muokattu: 19.04.2014
  13. "Q"

    "Q" Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.01.2009
    Viestejä:
    151
    Saadut tykkäykset:
    8
    Ihan oikein, eli jos tampista laittaa inputin herkkyyden asentoon 0,77v ja mahdolliset gain, level, tms nappulat täysille, antaa se ulos täyden tehonsa kun inputissa on 0,77v. Yamaha jos antaa maksimissaan sen voltin pihalle, saa sillä periaatteessa yliohjattua tampin, eli menee ilkeästi särölle, mutta voi olla aika harvinainen tilanne. Tuo on ihan hyvä jos ei tarvitse haaroitella niitä piuhoja kun kytkee siltaan.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 606
    Saadut tykkäykset:
    528
    Iluvai, minä en hehkuttanut yhtään mitään. Totesin vaan, että itsellä on plate-amp erillisessä kotelossa, enkä ole havainnut tuossa ongelmaa. Tässä kuitenkin esitettiin, että plate pitäisi upottaa subwoofer-koteloon. Jonka voisi käsittää niin, että upotus on pakollinen. En tiedä, tarkoittiko väitteen esittäjä tätä vai ei, siksi kysyin.

    Vastausta ei ole vielä tullut, ei sinulta eikä keneltäkään muultakaan. Sinulta on sen sijaan tullut ryöpyn verran totaalista offtopikkia. Minun teatterini ei liity tähän mitenkään. Enkä myöskään tiedä, miten plate-ampin toimintaan erillisessä boksissa vaikuttaa se, onko omistaja itse tehnyt sen boksin vai onko tekijä joku muu.
     
  15. iluvai

    iluvai Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    709
    Saadut tykkäykset:
    6
    ^oikein,plate amp on parempikin monesti laitaa muualle kuin subiin kiinni...itsellänikin niin ollut joskus hypex 4.0,mukavampi oli säädellä kuin persus pystyssä jossain subin takana.
     
  16. Kaljapullo

    Kaljapullo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vedätkö siiamilaisena? Toinen pareista plussaksi ja toinen miinukseksi? Ei yhtäkkiä uskoisi että cat6 olis käypää kaiutinkaapeliksi. Niin ja ilmeisesti käytät suojattua?

    Edit: Eiku juu, nyt ymmärsin asian.. vähä hitaalla käydään
     
    Viimeksi muokattu: 20.04.2014
  17. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 254
    Saadut tykkäykset:
    643
  18. Kaljapullo

    Kaljapullo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    8-9 senttisiä.. siis halkaisijaltaan? Entäs kuinka pitkiä tarvis olla?
     
  19. kurttu

    kurttu Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.03.2014
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Äläs nyt! Autoäänentoiston maailmassa on hyvinkin olemassa hifiä. Ihanaa ihanaa hifiä.

    katso liitettä 19012012976.jpg
    katso liitettä 19012012980.jpg
    katso liitettä 09102010287.jpg
     
    Viimeksi muokattu: 20.04.2014
  20. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Helpoin lienee, kun itse lasket putken pituuden, kun sinä tiedät paremmin sen putken sisähalkaisijan. Esim tuolta löytyy laskuri:

    http://www.maxboom.fi/laskurit/index.php?linkki=26,8,43

    Kun laskee vaikka 43 (129/3) litran kotelolle 8 sentin putken pituuden 26 hertsille, saapi 43.2 senttiä. Sitten kun vertaa kahden putken toimintaan, tilavuus 65 litraa, halkaisija sama, säätää taajuutta alaspäin, huomaa, että 21.1 hertsillä on suunnilleen sama pituus.