Meillä on olkkarissa tällainen järjestelmä: vahvistimena Pioneer vsx-527 etukaiuttimina hifi 85/3 keskikaiutin Yamaha nsc-444 takakaiuttimina Bose 161 Subbaria ei ole, koska sen sijoittaminen on hankalaa. Siksi luotimmekin siihen, että nuo 85/3 kaapit hoitaisivat bassopään. Jonkun aikaa on nyt kuunneltu tätä systeemiä, ja ääni on tosi diskanttipainotteinen. Basso puuttuu lähes kokonaan. Kun yhdistin nuo etukaiuttimet vanhaan NAD:in vahvistimeen, bassoa sai huomattavasti enemmän irti. Onko tuo pioneer vain niin halpa ja huono, ettei siitä saa kunnon ääntä, vai mahtaako se olla rikki? Vai olisiko niin ettei se sovi noiden 85/3 kaiuttimien kanssa yhteen? Jos on vain kyse siitä, että tuo Pioneer on huono, kävisikö tilalle vaikka Denon avr-x3000? Kiitos vastauksista!
Onko Pioneerin asetukset kunnossa? Kaiuttimet ovat varmasti 'large' asennossa ja kaiutinasetteluksi valittu stereo, eli pelkät R+L kaiuttimet valittuna, jakotaajuutta olemattomalle subille ei ole määritelty eikä subbarin kohdassa ole vahingossa täppä 'käytössä'? Myöskään PLII tai vastaavia tiloja ei ole vahingossa laitettu päälle? Kuulostaisi enemmänkin siltä, että vahvari luulee ohjaavansa bassot subbarille, jota ei olekaan. Vahvareiden välillä ei ole olemassa noin valtavia 'toistaa vain pelkät diskantit ja bassot puuttuu ihan kokonaan' eroja, eli joku asetus on pielessä. Jos siitä löytyy 'Pure Direct' tila (ainakin pioneerin 'tonnisarjalaisista' sellainen tila löytyy), niin käytä sitä. Se poistaa käytöstä kaikki äänenkäsittelyt.
Subbari on kyllä valittu pois käytöstä, ja etukaiuttimet on large-asennossa. Millä tahansa asetuksella basso on kuitenkin paljon huonompi kuin tuolla vanhalla vahvistimella. Sillä saa tällä hetkellä paremmat bassot irti paljon pienemmistä hyllykaiuttimistakin. Olisiko sitten vain niin, että tuo vahvistin on jotenkin rikki?
Minä ostin Denon AVR-1610:n hajottua VSX-528:n, enkä saanut sitä soimaan Orbien ja XLS-200:n kanssa hyvin. Bassot puuttui. Laitoin tilalle Denon AVR-X1000:n ja taas kelpaa. Voi olla sekin mahdollista että Pioneerin ääni oli lähempänä "oikeata" YPAO:n ajon jälkeen, mutta omaan korvaan Denonin ääni Audysseyn ajon jälkeen kuulostaa paljon paremmalta. En toki luottanut sokeasta Pioneerin automaattiarvoihin vaan niitä tuli käänneltyä suuntaan ja toiseen.
Joo, oisko oikeasti vaan niin heikot päätteet, ettei ne tahdo edes tavallisia kaiuttimia jaksaa ajaa? Mitkäs on Hifi 85/3:n ja niiden hyllykaiuttimien impedanssit? Onko tsekattu, että vahvarin asetukset ovat tältä osin oikein? En tiedä noista kaiuttimistasi, mutta jos niissä on kahdet kaiutinliittimet takana, niin onhan ne toisissaan yhdistettynä (toinen vaihtoehto on bi-wiretus vaffilta)? Sävynsäätimet ovat nollassa/flat-tilassa?
Noissa hifi 85/3 impedanssi on vissiinkin 8, sitä kun ei missään lue. Pikaisella googlauksella päädyin tuohon. Hyllykaiuttimissa impedanssi on 4. Malli niissä on Jamo E 800. Kaikkia asetuksia olen kokeillut, mutta ei se ääni siitä parane. Kaiuttimet on asetettu large-asentoon, subbari pois käytöstä ja x-overia olen vaihdellut suuntaan jos toiseen. Hain tuohon tilalle kokeiluun Yamaha rx-v675-vahvistimen. Silläkin on ihan sama ongelma kun tuolla Pioneerilla. Kun taas kytkin tuon vanhan vahvarin (NAD 7120), ero äänessä on kuin yöllä ja päivällä. Kaiutinjohdot on koko ajan ihan samalla tavalla kytketty. Tuossa NADissa kanavakohtaista tehoa on vain 40w, ettei sen tehosta pitäisi olla kiinni. Onko nuo av-vahvistimet tosiaan suunniteltu käytettäväksi vain subbarin kanssa? Mahtaisiko Denon avr-x3000 olla hyvä ratkaisu? Siinä pitäisi ainakin olla jokin bassonvahvistustoiminto systeemeille ilman subbaria.
Kyllähän nuo halvimmat av-pelit aika leluja on. Luin jo ~5 vuotta sitten, kun ihmisillä ei tehot riittäneet vähän isommassa olohuoneessa "nomaali"-tasoista ääntä vähän kovempaan. Loppui volumesäädön skaala kesken. Denon AVR-X3000 varmasti on jonkinlainen parannus ainakin, mutta kokeilu varmistaisi, onko se sen arvoinen. Onhan NADista kaikki sävynsäätimet nollassa (jos sellaisia on)? Ja onko Pioneeria/Yamahaa kokeiltu jollain muilla kaiuttimilla. Kun jo kahdella vahvistimella puuttuvat bassot hifi 85/3:n kanssa, niin onhan tuossa sekin mahdollisuus, että kaiuttimissa ja NADissa on vikaa sellaisessa suhteessa toisiinsa, että tuloksena on toivotunlainen ääni Tai sitten nuo Hifit kaipaavat virtaa, jonka antokykyä halvoissa av-leluissa ei taida olla.
NADissa sävynsäätimet on nollassa, ja silläkin bassoa on enemmän, kuin noilla Pioneerilla ja Yamahalla bassot täysillä. Toki jos NADissa kääntää bassot kaakkoon, lattia alkaa jo täristä . Kokeilin Yamahaa noilla Jamon hyllykaiuttimilla, vaikka ne eivät siihen impedanssin puolesta oiken sovikaan. Ei se ääni siitä ainakaan paremmaksi muuttunut, mutta NADin kanssa nekin kuulostavat olohuoneen systeemiä paremmalta. Tarkoitus olisi tosiaan ostaa tilalle sellainen vahvistin, ettei nyt ihan heti tarvitse ruveta uusimaan. Tiukka budjettiraja kulkee kuitenkin 1000 eurossa, löytyisikö vaikkapa Marantzilta sopivaa laitetta? Tuo Yamaha tarttui mukaan lähinnä hyvän tarjouksen takia (400€, mutta vissiin pitää sitten sijoittaa enemmän.
No tästä tonnin peli: Denon AVR-X4000 (saa toki muistakin kaupoista). Ovh ilmeisesti ~1500 euroa. Ainakin tossa on Audyssey MultEQ XT32, jolla pitäisi jo aika hyviä korjauksia saada aikaan.
Eli tuossa on niin paljon eroa x3000 verrattuna, että 350€ lisää kannattaa? Miten sitten tämä?https://www.hifistudio.fi/fi/tuotteet/viritinvahvistimet/av-viritinvahvistimet/marantz-sr-5008-musta-a-v-viritinvahvistin/49668870489665
No en tiedä, kun en ole yhtäkään noista kuullut. Mutta jos rahaa on tonni käytettävissä, niin miksi tinkiä, jos ei ole muutamaan vuoteen tarkoitus vaihtaa? Ja kokeilla noitakin kannattaa ennen kuin ostaa.
Mitenkäs tämä Yamaha? On jo melko järeää tekoa, reilu 15kg painoakin. Itse ollut pirun tyytyväinen. http://www.netanttila.com/shop/fi/n...t/yamaha-rx-v1073-av-viritinvahvistin-6529531
Onko sulla toi ilman subbaria vai sen kanssa? Tuo kokeilussa ollut Yamaha ei vain oikein vakuuttanut, taidan sitten päätyä tuohon Denon avr-x4000. Täytyy toki kysyä vielä jostain hifiliikkeestä, että mikä olisi paras vaihtoehto ilman subbaria.
Onko sulla siellä joku ylipäästösuodin käytössä, kun x-overista puhut. Koitahan ohittaa se. Kannattaa myös tarkistaa kaiuttimien vaihe, ettei toisen johdot ole lipsahtanut vahigossa väärinpäin.
Ei. Piste. Eikös noita X-bass -nappeja eli "bassonvahvistustoimintoja" ole ollut jo kasettimankoissa. Subwoofer on lisäbasso. Se ei ole bassokorostin.
x-overilla tarkoitan siis vain sitä asetusta, joka säätää, mitkä taajuudet vahvistin lähettää muilta kanavilta pääkaiuttimille. Ei tuossa Pioneerissa ainakaan pitäisi olla sen lisäksi muita asetuksia taajuuksiin liittyen. Vaihetta noista isoista kaiuttimista on vaikea tietää, kun sitä ei missään lue, mutta samoin päin ne on joka tapauksessa kytketty. Olen kokeillut molemmin päin, eikä se ääntä parantanut.
Subwooferille tai "largeksi" määritellyille kaiuttimille. Mitä tuota manuaalia vilkaisin, niin siellä on melko läjä kaikenlaisia asetuksia, joilla pissiä bassotoisto. On dynamiikan rajoitusta, midnight-kuuntelutilaa... Saisko analogilähteen ja pure-direct -tilan kokeiluun?
Dynamiikan rajoitusta ei ole käytössä, tuota midnight-tilaa olen kokeillut päällä ja pois. Senhän nyt lähinnä pitäisi parantaa bassontoistoa varsinkin matalilla äänenvoimakkuuksilla. Analogiseen liitäntään olen liittänyt puhelimen, ei siinäkään mitään eroa. Pure Direct kuulostaa vielä huonommalta. Tuossahan on nyt jatkuvasti basson sävynsäädin täysillä, koska ei sieltä nollassa kuulu mitään. Testasin just paristolla kaiuttimien vaiheisuuden, se oli ihan oikein.