Suomentajien kömmähdykset

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana Mahoney, 14.10.2001.

  1. Liekinheitin

    Liekinheitin Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.01.2004
    Viestejä:
    4 524
    Saadut tykkäykset:
    87
    En ole samaa mieltä.
     
  2. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
  3. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Enkä minä! Ja tuskin Mookidkaan...
     
  4. TuK

    TuK Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.09.2004
    Viestejä:
    566
    Saadut tykkäykset:
    14
    Top Gear (BBC Entertainment): Short wheel base => lyhyt rengasbasso
     
  5. marlan

    marlan Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.06.2004
    Viestejä:
    2 377
    Saadut tykkäykset:
    224
    Lapsikullat, tiedättekö että kyseessä on italialainen elokuva Il buono, il brutto, il cattivo? Onko sen nimi yksiköllinen vai monikollinen?
     
  6. marlan

    marlan Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.06.2004
    Viestejä:
    2 377
    Saadut tykkäykset:
    224
    Tässä käsitellään suomentajien kömmähdyksiä. Elokuvien suomenkielisiä levitysnimiä eivät sorvaa suomentajat vaan markkinointiosaston hemmot, joilla on kaupallinen koulutus (ei kielitieteellistä koulutusta).

    (Onneksi tapauksesta kuitenkin selvittiin ”Väärentäjättärittä”! Se olisi ollut oikeasti Die Fälscherinnen.)
     
  7. Liekinheitin

    Liekinheitin Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.01.2004
    Viestejä:
    4 524
    Saadut tykkäykset:
    87
    Olisihan se tuosta käännettynä "väärin", mutta enkusta ei kyllä edelleenkään. Tulipa mieleen, tietääkö joku suoraan: mitä Il Divo tarkoittaa? :)
     
  8. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Himohomot.
     
  9. Mastema

    Mastema Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.11.2006
    Viestejä:
    1 230
    Saadut tykkäykset:
    21
    Kyllähän se semmoista miltei jumalaista miespuolista esiintyjää taitaa tarkoittaa (liekkö feminiinimuoto sitten La Diva?). Tai sitten eräs kiihkeä ilta erään italialaisjumalattaren kanssa meni ainakin tällaisissa tilanteissa käytettävien kieliopintojen osalta ihan harakoille.
     
  10. kulju

    kulju Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.01.2005
    Viestejä:
    862
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaikka ketjun mukaisesti pitäisi puhua kömmähdyksistä niin Fast n' Loud on käännetty niin poskettoman huonosti että sen katsominen on silkkaa murhaa. Yleensä voi olettaa että autoaiheisia ohjelmia kääntävä ihminen ei ole ajanut edes päältä ajettavaa ruohonleikkuria, mutta siinä vaiheessa kun burn out käännetään loppuunpalamiseksi olisi hyvä harkita jotain muuta päiväduunia. Olisi paljon helpompaa luetella mistä tahansa kyseisen sarjan jaksosta oikein käännetyt termit, kuin päin vastoin. Aivan luokatonta, apuva!
     
  11. kulju

    kulju Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.01.2005
    Viestejä:
    862
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lisätään edellisen kanssa samaan listaan Overhaulin' (Yllätystuunaajat). Näyttäisi siltä että itse katsomistani ohjelmista ruoka- ja autoaiheiset ohjelmat ovat niitä joissa kääntäjät ovat säännönmukaisesti aivan kuuutamolla.
     
  12. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    136
    Nämä ruoka- tai auto-ohjelmat ovat aika usein tusinakanavien arkiaamujen tusinatäyteohjelmia. Nämä sarjat on ostettu mahdollisimman halvalla ja käännätetty vielä halvemmalla. Ei siinä käännöstyötä tilatessa mitään pätevyyksiä kysellä, vaan halvinta hintaa ja nopeinta tulosta. Kyseisiltä arkiaamujen ohjelmapaikoilta ei myöskään tule mitenkään valtavia mainostuloja kanavien suuntaan, joten siksikin niillä pyöritetään kaikkein halvinta mahdollista ohjelmistoa, eli chatteja, kännykkäpelejä sekä tanskalaisia kokkiohjelmia.
     
  13. aaveilija

    aaveilija Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2009
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ottamatta kantaa juuri kyseiseen ohjelmaan, niin yleisesti ottaen erinäiset (autojen) tuunaus- ja rakenteluohjelmat ovat vaikeita. Se täytyy myöntää.

    Näissä erinäisissä tuunausohjelmissa (joihin voinee lukea mukaan ruoanlaitto-ohjelmat) tulee hyvin usein vastaan se, että erikoistermejä riittää, ja lisäksi henkilöt puhuvat nopeasti ja vieläpä päällekkäin eikä dialogi ole samalla tavalla nätisti strukturoitua kuin useimmissa käsikirjoitetuissa ohjelmatyypeissä. Tällöin voi olla hyvin vaikea mahduttaa oikeita termejä ruututekstiin, sillä kääntäjän pitää myös huomioida lukunopeus (~repliikin merkkimäärä suhteessa aikaan, jonka repliikki näkyy ruudussa). Lukunopeuden takia ruututekstiin ei voi tunkea kaikkea, vaan tekstityksen ideana on oleellisen tiivistäminen.

    Lisäksi nämä tuunaajat saattavat vieläpä käyttää erikoistermeistä eräänlaisia slangi-ilmauksia tai vastaavia, jotka ovat usein varsinaista teknistä termiä lyhyempiä. Tekstityksen pitää kuitenkin mielellään olla hyvää yleiskieltä, koska liiallinen puhekielisyys alkaa nopeasti ärsyttää, ja toisaalta suomeksi ei välttämättä edes ole vastaavia erikoistermien slangi-ilmauksia tai lyhennyksiä, tai niitä on lähes mahdoton selvittää tai tietää, ellei ole kyseisestä alasta palavasti innostunut ja ehkä jollain lailla alan harrastaja.

    Lisäys. Tässä voisi huomioida sen, että paljon erikoistermejä sisältävästä tuunailuohjelmasta tai vaikkapa teknistä jargonia sisältävästä dokumentista saa harvoin jos koskaan vaikeuslisää (vaikeuslisä tarkoittaa alalla siis käytännössä sitä, että työ vaatii tavallista enemmän taustaselvittelyä), joten taksa näistä on täsmälleen sama kuin vaikkapa äärimmäisen helpoista toiminta- tai kauhuleffoista (komediat voivat olla vitsien takia haasteellisia). Myös kääntämiseen annettava aika on yleensä sama.
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2014
  14. aaveilija

    aaveilija Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2009
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hieman OT:ta, mutta tiedoksi kiinnostuneille.

    Näillä näkymin perjantaina 2.5. Kolmen sepän patsaalla Helsingissä järjestetään av-kääntäjien Täällä on ihminen välissä! -tempaus. Tarkoitus olisi, että kiinnostuneet voisivat halutessaan kokeilla kääntämistä/tekstittämistä.
     
  15. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 556
    Saadut tykkäykset:
    293
    Voisi kyllä olla mielenkiintoista, mutta kun valitsette tyylin ja kohteet, niin ei liene helppoa.
    Asiaan perehtyminen etukäteenkin kun auttaa paljon.
    Eli suomentaminen sisältänee paljon ennakkoon aiheeseen tutustumista, ennenkuin voi lähteä suomentamaan mistä on kyse.
    Tuskin tekään toimitte ilman aiheeseen tutustumista ja jos niin teette, tuskin heittämällä onnistuu.
    Ja se taas selittänee epäonnistumisia, jos näin on.
    Englannin puhekieltä ymmärtää varmasti moni, mutta siitä ei liene kyse?

    Riippuen antamistanne kohteista varmasti onnistuu tai sitten ei.
    Kysehän on teidän valinnoista.
    En nyt tarkoita mitään mongerrusta, joista osa ihmisistä saa selvää ja osa ei, vaan kokonaisuudesta.
    Ja kokonaisuuteen liittyvä on aina se olennaisin.
    Jos ei ymmärrä mistä puhutaan ja jos olennaiset asiat tapahtumiin liittyen eivät ole tiedossa, niin lopputulos on aivan varmasti aivan yhtä huonoa osaako kieltä tarpeeksi vai ei.
    Eli jos tyypilliset sanonnat ja niiden käyttö missäkin tilanteessa ovat hämärän peitossa, niin lopputulos on mitä on.
    Puhumattakaan televisiosarjojen henkilöistä, välineistä yms.

    Eli haluatteko päteä vai annetaanko ihmisille etukäteen aikaa perehtyä aiheeseen?
    Niin moni asia kun voi olla niin erilainen liittyen missä ja mihinkin.
    Sanatarkkaa käännöstä tuskin kukaan kaipaa. Senhän tarjoaa jo Googlekin.

    Itse ymmärrän englantia mielestäni kohtuullisen riittävästi (joskus ollut jenkeissä vaihto-oppilaanakin sata vuotta sitten), mutta mitään hinkua mihinkään käännöstöihin en ole kokenut.
    Ymmärrän hyvin, että vaikeaa, enkä siihen ole koskaan halunnut ryhtyä.

    Mutta ei se True Detective nyt niin uskomattoman vaikeaa ollut tai sitten en vaan ymmärrä tai sitten muilla telkkari ollut liian hiljaisella.
     
  16. aaveilija

    aaveilija Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2009
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tapahtumassa on ymmärtääkseni tarkoitus näyttää, miten tätä työtä käytännössä tehdään ja millaisilla välineillä (siis tekstitysohjelmilla), ja antaa mahdollisuus kokeilla kääntämistä. Ei sen kummempaa. Itse en ole tapahtumaa suunnittelemassa, joten tämän enempää en siitä tiedä. Varmasti lämminhenkinen ja rento tapahtuma on tiedossa.

    Kuten olen täällä tainnut jo joskus kertoa, av-kääntäjällä ei valitettavasti ole hirveästi aikaa perehtyä kulloiseenkin aiheeseen (pl. Ylen kääntäjät). Töitä on otettava paljon, jotta työllä eläisi, ja toisaalta toimeksiantaja saattaa tiettyjen töiden kohdalla asettaa todella kiireisen aikataulun. Lisäksi aihealueet voivat vaihdella paljonkin. Itselläni on esimerkiksi tekeillä yksi melko pirullinen tuunausohjelma (ei Fast n' Loud kuitenkaan), huumepoliisien työtä käsittelevä dokkari, erään dramedy-sarjan yksi sattumajakso ja muutama sattumajakso erästä poliisisarjaa. Toki sitä hiljalleen alkaa eri alojen erikoissanasto tarttua mieleen, jos samantyyppisiä töitä tekee paljon, mutta harva voi tässä työssä erikoistua johonkin tiettyyn aihealueeseen.

    Ei toki, perun vähän sanomisiani. Tosin ei se myöskään ihan selkeimmästä päästä ole, joten varmasti moni sen kohdalla hyötyy tekstityksestä.

    ---
    Fast n' Loudista. Katsoin ohjelman lopun. Käännös on tehty selvästi kakkoskäännöksenä eli valmiiseen pohjaan. Sen verran outoja oli osa repliikkijaoista. Mutta tämä ei ole kääntäjän syytä. Erikoistermeihin en ota kantaa, eikä niitä ohjelman lopussa juuri ollut, mutta sen panin merkille, että esimerkiksi pilkutuksen suhteen kääntäjä oli ollut melko suurpiirteinen.
     
    Viimeksi muokattu: 11.04.2014
  17. kulju

    kulju Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.01.2005
    Viestejä:
    862
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä tulee kellonaikohin niin esim. Fast n' Loud tulee 21.00. Yllätystuunaajat tuli muistaakseni samoihin aikoihin, ehkä tuntia aiemmin. En siis puhuisi kellonajan puolesta täyteohjelmista. Ongelmana ei myöskään ole pilkutus, merkkien määrä tai slangi-ilmaisut, vaan aivan yksinkertaisesti se että kääntäjä ei ymmärrä mitään käännettävästä aiheesta ja täten on aivan perustermienkin kohdalla pihalla kuin lumiukko. Syynä tämän tasoisiin käännöksiin voi olla tämä tai tuo, mutta mikään ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että käännökset ovat aika luokattomia. Sama ongelma on ruokaohjelmissa. Hirvi ei ole peura vaikka merkkimäärä täsmääkin. Vaikeita ovat asiaa tuntemattomalle varmasti. Sitä en kiistä.
     
  18. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    Meinasin tulla nutiseen Fast´n loudin suomennoksissa mutta "yllättäen" toi olikin päässyt jo työn alle :D Sarjaa tuntuu suomentavan ainakin kaksi eri henkilöä, toinen tekee noita melko kyseenalaisia suomennoksia ja toinen sitten aivan sysipaskoja. Ja ihan vaikka Aaveilijalle tiedoksi, niin runko, kori, rengas, vanne yms ei ole mitään kovin vaikeaa erikoissanastoa....


    Oma suosikkini viimeksi näkemästäni jaksosta on tämä kun sanoivat että "We have tires but no wheels". Se oli suomennettu että "kumit on muttei renkaita" :D
     
  19. aaveilija

    aaveilija Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2009
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
    No joo, nuo ovat noita perinteisiä, joita täälläkin on tullut useamman kerran esiin.

    Fast n' Loudista en tiedä, mutta on myös paljon tuunailuohjelmia, joissa rassataan moottoria, vaihteistoa, pakoputkistoa, kojelautaa (esim. mittaristoa), akselistoa ja tehdään peltitöitä ja korjaillaan auton sisustaa. Lisäksi saatetaan käydä läpi vaikkapa erilaisia maalivaihtoehtoja, maalinpoistoa ja teippauksia ynnä muuta ynnä muuta. Tällaisten kohdalla vastaan tuleviin termeihin verrattuna nuo ed. mainitut ovat helppoa kauraa.
     
  20. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noi yllämainitut tuntuvat olevan väärin vähän joka ohjelmassa. Ja silloin käännökset voivat olla suorastaan typeriä, mikä tietysti pitäisi kiinnostaa kääntäjääkin jos työnjälki on edes pienissä määrin tärkeä. Mutta jos korvaus on huono ja aikataulu tiukka, niin ei kaikki varmaan silloin kiinnostu työnjäljestä. Ja silloin tietysti pitäisi miettiä että olisiko joku muu harrastus parempaa ajanvietettä :)
    Itse kyllä ymmärrän jossain määrin että esim moottorin tai voimansiirron osat voivat olla nimetty väärin, varsinkin jos ei tunne alaa, mutta tokihan niissäkin silti virhe on.