Subwooferia etsimässä!

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana mohaa, 07.04.2010.

  1. vermu

    vermu Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    244
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei siinä vahvarissa ole muuta kalibrointia kuin tasot ja etäisyydet. Mulla on 80 hertsiin asetettu vahvarissa jako ja subista pois päältä. Otin siis vahvarin oman testiäänen pääkajareille ja subille, jotta sain ne saman tasoisiksi. Laitoin molemmat 70 desibeliin. Mutta ei tosiaan ole kokemusta subin säätämisestä pohjamutia myöten. Kokeilin äsken laittaa subin volan klo 12 asentoon ja testasin 30 hertsin äänen. Tuuttas 75 debibeliä mittariin ja korviin inhottavan olon :) Eli kyllä sieltä ääntä saa vielä lisää ulos, mutta onko se korville mukavaa ääntä, se jää nähtäväksi. Pitääkö toi kalibrointi desibeli mikä oli nyt 70, niin olla isompi? Silloin tietty pitäs volaa laittaa lisää subiinkin.
     
  2. HikinenM

    HikinenM Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.12.2008
    Viestejä:
    238
    Saadut tykkäykset:
    22
    Onko puhelimessa joku mittamikki kiinni vai sisäinen mikrofoni? Jos sisäinen, niin siinä voi olla syy.
     
  3. vermu

    vermu Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    244
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se on iphonen sisänen. Eli siihenkö ei ole luottamista? Dual Coren ohjekirjassa mainitaan, että subin ja kajareiden tasot kannattaa tasata ennen kalibrointia. Minkä taajuuden kanssa subi tasataan? Jos siis teen sen esim. sen av vahvarin testiäänen avulla, niin homma ei toimi alimpien taajuuksien kanssa. Voiko tasauksen tehdä vaikka 30 hertsin taajuuden mukaan?
     
    Viimeksi muokattu: 25.03.2014
  4. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Ei se varmaan sieltä tarkimmasta päästä ole mut eiköhän silläkin nyt sinnepäin tarpeeksi päästä. Lukasepas tuosta http://www.students.tut.fi/~jmikkola/hifiopas/subwoofer.html
    Mites subin sijotus, ootko kattonu parhaan paikan vai vaan lyönyt johonkin? Laita subi kuuntelupaikalle soimaan ja konttaa mahdolliset sijotuspaikat läpi ja laita siihen missä soi parhaiten.
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Eikös ainakin jossain vaiheessa iLaitteilla saanut kuseksittua kaikki mittaukset bassopäässä? Feelua herkkyydessä?

    Nyt mennään tosi tukevalla mutulla, mutta joko iLaitteissa itsessään tai sitten siinä puolikkaan kynän kokoisessa iLaitteille tarkoitetussa mikissä oli ongelmia mittauksissa, jotka sittemmin poistuivat..
     
  6. vermu

    vermu Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    244
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu, tuo asia on hallussa ja subi on paikassa missä se soi tai korostuu parhaiten. Kaikissa muissa paikoissa se vaimenee huomattavasti.

    Se on tuo mittaus mikä luultavasti sitten menee peileen kännyn avulla. Meneekö toi dual coren kalibrointi sitten pahasti mönkään, jos kajareiden ja subin tasot ei ookkaan samat ennen kalibrointia? Sitä kun ohjekirjassa suositellaan.
     
  7. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    136
    Jos kytket Dualcoren vain av-vahvarin sub-outista subbarille menevän yhden RCA-johdon väliin, niin eihän se tiedä vahvarista tai muista kajareista tai niiden tasoista mitään. Nehän ovat silloin signaaliketjussa ennen antimodea.
    Se lähettää oman sisäisen mittaussignaalinsa subbarille ja tekee mittauksen sekä korjauksen sen perusteella. Tässä tapauksessa on jopa suosituskin, että ensin korjataan subbari, ja vasta sen jälkeen tehdään av-vahvarin kalibrointi.
    (Tosin Dualcoren käyttäminen vain subbarin korjaukseen on vähän haaskaamista, rahallisesti mietittynä kannattaisi myydä kuuden sadan boksi pois ja hankkia tilalle kahdella sadalla pelkkä subbarikorjain, joka ajaisi tuossa tapauksessa saman asian..)

    Jos kytket Dualcoren systeemiin stereona, siten että se korjaa koko äänialueen, sekä pääkanavat että niiden rinnalla olevan subbarin kaikki samalla kertaa, niin silloin tasot täytyy olla tarkemmin tasattuna.
     
  8. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Meneekö tossa sitten kaikkien kaiuttimien mittaukset vituralleen erikseen vai kaikki kaiuttimet tasasesti? Eli heittääkö jokanen kaiutin erikseen mitä sattuu vai kaikki tasasesti vaikka 3db todellisesta?
    Kokeile laittaa ne vaan samaks sillä iluurilla ja testaa miltä kuulostaa, jos on persiillään ni sit mittariostoksille?

    aheikkinen puhuu asiaa, dualcore pelkän subin kanssa on haaskaamista, dualcore myyntiin ja perus antimode tilalle niin erotuksen ja vanhan subin myynnillä sais jo melkosen järeen uuden subbarinkin siihen isompaan tilaan.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2014
  9. tosikko

    tosikko Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2005
    Viestejä:
    677
    Saadut tykkäykset:
    8
    Jos tarkoitat Sauramankin testaamaa MicW i436 mittamikkiä, niin iOS 6 päivitys poisti tuon bassopään vaimentuman: http://blog.faberacoustical.com/201...for-a-measurement-microphone-for-your-iphone/

    Tuostahan oli juttua tälläkin palstalla: https://www.dvdplaza.fi/forums/show...c-W-i436-mittamikrofoni?p=1531310#post1531310
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Olisko MicAmpin ketjussa keskustelua. Mittaustulokset epäluotettavia taajuuden x alapuolella. Jos oikein muistan..
     
  11. vermu

    vermu Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    244
    Saadut tykkäykset:
    0
    Testasin vielä laittaa tasot 80 desibelin kohtaan. Käytin pääkajareille 150 hertsin ääntä ja subille 50 hertsin ääntä. Subia sai vääntää hitusen isommalle eli nyt se on yli klo 9. Testasin asetusta musiikilla ja leffoilla. Ei sitä subia ainakaan tuon isommalle voi laittaa, koska sitten musiikissa bassot korostuu aivan liikaa kautta linjan. Tuossa asennossa musa toimii mukavasti ja leffoihin tuli vähän lisää potkua. Eli se 70 desibelin kalibrointi taisi olla liian vähän. Subi on nyt melkein nurkkasijoituksessa eli sen takia varmaan ei tuon isommalle kärsi laittaa. Mut jännä miten noin pieni, "yhden tunnin" lisäys subin gainiin, vaikuttaa paljon musaan ja leffoihin. Pitää jossain vaiheessa vielä testii sen dual coren kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2014
  12. toupe

    toupe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.02.2014
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moro,

    Minulla on genelecin g3 pöntöt ja cambridge audion dacmagic plus. Haluaisin hommata subin näille kaveriksi ja olen katsellut noita svs:n subeja, varsinkin sb-2000 kiinnostaa. Kytkeminen onnistunee dacista subbariin ja sieltä kaiuttimiin? Tuo sb-2000 hanskaa tuon bass managementin?

    Nuo on kiinni tietokoneessa ja käyttö on 70 musiikkia ja 30 pelaamista. Onko muita ehdokkaita subiksi? Vaatimuksena pienehkö koko ja että pystyn kytkemään genet subin kautta.

    Kiitos.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Riittävän iso Genelecin subwoofer, jos tuo sähköinen yhteensovitus on se juttu. F2 tai järeämpi.
     
  14. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Naurettavan hintasia noi Genelecin subbarit, 1200e tommosesta hillopurkin kokosesta ufosta 8" elementillä ja 150w vahvarilla... koska Genelec :/
     
  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Laatu maksaa. Jos subwooferissa tehtävä jakosuoto ei olisi vaatimuslistalla, olisin ehdottanut muuta.
     
  16. toupe

    toupe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.02.2014
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko muita kuin genelecin subbareita jotka osaa tehdä tuon jakosuodon riittävän hyvin tai mahdollisesti joku muu laite tuohon dacmagicin tilalle(samaa koko luokkaa)? Genelecillä ei ole oikein sopivaa mallia minulle. F2 on nätti kuin possu pienenä, mutta kallis tuon kokoiseksi. 7060b on taas ruma ja kallis mielestäni.
     
  17. vermu

    vermu Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    244
    Saadut tykkäykset:
    0
    Veikkaan, että säästöt ei menis hukkaan f2 mallissa. Itsellä on pieni pata 6010 kavereina koneella ja kyllä tällä leffatkin katsoo ihan mielikseen. Voisin kuvitella, että f2:sta lähtee jyrinää vielä varsin paljon enemmän. Mutta kuten todettu on se vaan pirun hyvän näkönen huoneessa kun huoneessa. Itse innostuin svs pb-1000:sta kunnes huomasin, että se on aivan liian iso möhkäle olohuoneeseen.
     
  18. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Makuasioita. Imo ruma ku mikä :D Onhan tuo SVS iso, mut on myös "pikkasen" enemmän potkua verrattuna tohon hillopurkkiufoon. Eipä sekään kyllä kauneudella ole pilattu :) Tuohon toupen tapaukseen imo varmaan ok ratkasu, muuten en ymmärrä kun halvemmalla saa parempaa, tuntuu että tuo maaginen nimi tuossa on se mikä maksaa...
    Kokoonkin tottuu, vaikutti tuo pb2000 toki isolta vertigon jälkeen olkkarissa mutta eipä tuota enää oikeastaan edes huomaa. Täytyy varmaan siis siirtyä isompaan :D
     
  19. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    136
    Jaa että PB1000 antaa enemmän potkua ja on muutenkin parempi kuin F Two? Heittelet varmaankin nyt vankan henkilökohtaisen vertailun ja kuuntelukokemuksen pohjalta näitä väitteitä, nimittäin pelkästään numeeristen suorituskykyarvojen pohjalta (taajuusvaste, paineentuotto) vaikuttaisi siltä, että PB1000 häviäisi F Two:lle hyvän marginaalin turvin..
    Tällaisesta päällipuolisesta tiedosta ei ainakaan voi suoraan päätellä minkään laitteen paremmuutta toiseen verrattuna. Subin toimintaan vaikuttaa aika monet muutkin asiat kuin vahvistinteho. Erittäin ratkaisevia muuttujia ovat mm. kotelointi, sen refleksiviritys sekä elementin sähköiset ja mekaaniset ominaisuudet. Nämä ovet F-sarjassa kaikki erittäin hyvällä tolalla ja herkkyys on siksi suuri. Tuloksena ääni onkin paria kokoluokkaa noita tuijottamiasi numeroita isompi.

    Miksikö G-subbari on kalliimpi kuin SVS? Siksi että Suomessa maksetaan elektroniikkatehtaassa parempaa palkkaa työntekijöille, kuin kiinalaisella alihankkijalla. Kuusikanavainen jakosuodin ja kuusikanavainen esivahvistin huonekorjausominaisuuksin ja osittain balansoiduin liitännöin 'subivahvarin' yhteydessä maksaa sekä suunnittelu- että valmistusvaiheessa enemmän kuin tavallinen simppeli monomoduuli. Nämä kaikki on suunniteltu sekä valmistetaan alusta alkaen Iisalmessa, kuten kaikki muutkin G:n laitteet ja elektroniikka. Kuumavedetty teräs sekä painevalettu alumiini ovat jonkin verran kalliimpia kotelomateriaaleja kuin mdf. Niillä kuitenkin saadaan samoista ulkomitoista käyttöön merkittävästi suurempi tehollinen tilavuus, ja kotelon tukevuus/jäykkyyskin on aivan erinomainen.

    Todellinen koukku on edelleenkin se G-pääkaiuttimien kanssa moitteettomasti yhteen sovitettu jakosuodin, jonka avulla subbari integroituu systeemin saumattomaksi 3-tie-laajennukseksi. Toki pakettiin kuuluu myös tavalliseen tapaan suojapiirit äärimmäisiä luukutustilanteita varten.
    Äänenlaadullisesti katsottuna F Two:n hinnassa ei ole oikeastaan yhtään ylimääräistä.
     
  20. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Tähän ei voi kun yhtyä ! mutta faniboyt fanittaa ja mikäs siinä jos on vidusti ylimääräistä rahaa laittaa noihin hillopurkkeihin :)