Paras vahvistin DIY subille?

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana Baphomet, 09.10.2009.

  1. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
  2. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Tuota kannattaa oikeasti mietiskellä, osat varmasti käyvät kuumana.

    http://www.avsforum.com/t/1377292/e...g-f-summary-do-not-reverse-your-fan-direction Tuon tyylistä juttua on näkynyt muuallakin. Tämä on toki eri vahvistin, inuke on d-luokkalainen.

    Päivitetääs tätä vähän, vakiocuulerit ovat tämän näköiset: http://www.nmbtc.com/fans/part-numbers/DC-Axial-80mm/3110KL-04W-B70-G00/5114

    Korvaajat: http://www.noctua.at/pdf/infosheets/noctua_nf_r8_pwm_datasheet_en.pdf

    Huvittavasti NMB ilmoittaa Noise 40.0 (dB)
     
    Viimeksi muokattu: 14.01.2014
  3. Hacka

    Hacka Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2006
    Viestejä:
    106
    Saadut tykkäykset:
    4
    Kenelläkään kokemusta noista hypexin moduuleista subwoofer-käytössä? Ainakin saurama tuntuu tykänneen niiden äänenlaadusta. Kiinnostaisi etenkin SMPS3k + UcD2k -yhdistelmä, jolla saisi rutkasti tehoa kohtuullisen edullisesti sekä voisi itse määrätä päätteen ulkonäön. Ja todennäköisesti riittäisi myös ihan passiivinen jäähdytys kunhan vaan tyrkkää kiinni reilumman kokoisen jäähdytyselementin.
     
  4. Kizmot

    Kizmot Guest Guest

    Liittynyt:
    02.04.2005
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli tilattua tuollainen T.amp Ta1050 mk-x Thomannilta ja suureksi yllätyksekseni sain jonkun "päivitetyn" version kyseisestä laitteesta. Katsoin täältä ja googlesta, että tuossa olisi vain 790VA muuntaja, mutta tässä onkin tehokkaampi 1048VA muuntaja. Samoin konkka/tasasuuntauspiirilevy on erilainen, mutta konkkapatteristoa on edelleen 4x 4700uF 100v.

    Sitten itse kysymykseen. Subbarina on xls12 (830500) diy n. 85l kotelossa refleksinä. Teoriassa winisd/bassbox:n mukaan impedanssi ei tipu missään vaiheessa (alueella, joka kattaa noin 19hz<->50hz, jonka ulkopuoli on suodatettu pois) alle 8ohm (eli sillattuna 4ohm). Eli voinko tällöin ajaa tuota elementtiä myös sillattuna tuolla tampilla ilman, että se jossain välissä kärähtäisi? Asia kiinnostaa, koska törmäsin täällä kommenttiin, jonka mukaan tuota elementtiä ei pysty ajamaan sillattuna 1050 tampilla, koska resonanssitaajuudella impedanssi käivisi noin 5ohm tienoilla (joka siis ei tässä tapauksessa tapahdu).

    Tarkoitetaanko tuolla manuaalin 8ohm sillatulla teholla, että elementin min. impedanssi saa olla 8ohm (jolloin impedanssi on sillattuna 4ohm) vai sitä, että kaiuttimen min. impedanssi pitäisi olla 16ohm eli 8ohm sillattuna?

    Yhdellä kanavalla tuota myös ajaisi kohtuullisesti, mutta clipping-ledin saa toisinaan leffojen pahimmissa rymistelykohtauksissa välkkymään.

    Edit:

    Päätekivet ovat myös hieman erilaiset. TTC5200 ja TTA1943 kivet löytyy ja vastaavat datoiltaan aika pitkälti vanhemmissa olleita 2SC5200 ja 2SA1943 kiviä.
     
    Viimeksi muokattu: 14.01.2014
  5. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuon elementin DC-resistanssihan on 3.5 ohmia, ei se impedanssi viritaajuudella kauaksi 4 ohmista jää.

    Ja 8 ohmia sillattuna tarkoittaa 8 ohmin kuormaa sen sillatun päätteen lähdössä.
     
  6. Herra von Levee

    Herra von Levee Guest Guest

    Liittynyt:
    23.09.2013
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jaksaako Crownin XLS 2000 pyörittää kahta 18-tuumaista SI HT D2:sta tai yleensäkään useampaa 18-tuumaista? Elementin RMS on 600w mutta jotkut ovat antaneet noille 1375 wattiakin ilman hajoamisia. Itse en aio antaa tonnia enempää, joka lienee järkevää jo suunnitellun kotelon koon takia (140 litraa).

    Behringerin Inukeilla saisi vissiin enemmän tehoa halvemmalla mutta tuulettimien vaihtaminen takuunalaiseen laitteeseen ei kuulosta hyvältä.
     
  7. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Itselläpä on tosiaan inuke 6000 si ht 18 kanssa, puhekelat 8ohmisena. 2 lediä on vilkahtanut neljästä, ja äänenpaine reilu 100db, eli tuon kovempaan en missään nimessä uskalla kuunnella, hajoaa seinät ja tippuu lamput katosta. Eli täysin ylimitoitettua.

    Oho, mutta onpas tehoton tuo crown! Enpä tiedä tuosta sanoa sitten mitään. Behringerin tuulettimet ovat todella äänekkäät sirkkelit ilman tuuletin-modia, ääni on naksuntaa vaikka noissa onkin kierroslukusäätö. Mahtaako crownin tuulettimet olla sen hiljaisempia.

    Pidän kovasti tuosta behrun dsp mahdollisuudesta, tänään ekvalisoin pc:n välityksellä ja kaikki ok, voipi olla että antimode lähtee myyntiin. Toki antimode tekee muutakin kuin equtusta.
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2014
  8. Herra von Levee

    Herra von Levee Guest Guest

    Liittynyt:
    23.09.2013
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Millainen asumismuoto ja kuunteluhuoneen koko?

    Sepä se. Crownin tuulettimet eivät lukemani mukaan pyöri kovin useasti eivätkä ne äänekkäät olisi. Onhan noissa teholukematkin yleensä paljon pienemmät verrattuna ulkomitoiltaan vastaavankokoisiin Behruihin, joten eivät kuumenekaan samalla tavalla.

    DSP-ominaisuuksia en ajatellut tarvitsevani, kun anti-mode löytyy ja uskoisin sen riittävän tarpeisiin.
     
  9. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Behringerissä on herkempi input sensitivity (1v) kun Crownissa (1,4v).. näin btw jos sillä on jotan merkitystä teille kekkä moisia meinaa hommata.. oma vanhaa crownia en aikoinaan saanut avr:n sub preoutin -kautta skulaamaan (ilman linjavahvistinta)
     
    Viimeksi muokattu: 28.01.2014
  10. inflaatio

    inflaatio Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2014
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli hommattua crown xti 1002 ja on pioneerin av vahvistimen kanssa juurikin tämä ongelma. Siinä vaiheessa kun subiin saa jotain liikettä alkaa jo clipping valot välkkyä. Jotain jenkki foorumia selatessa osui eteen keskustelu missä vahvistimen sisältä muutettiin jollain tavalla input sensitivity 1v..herkemmäksi. Omasta mallista ei kyllä sisältä löytynyt mitään kytkimiä tai vastaavaa. Tarvitsenko nyt sitten esivahvistimen väliin? Ehdotuksia?
    Parempi av vahvistin on myös ostoslistalla, mutta minkä valmistajan vahvistimen sub preoutin herkkyys sitten toimisi paremmin crownin kanssa..
     
  11. "Q"

    "Q" Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.01.2009
    Viestejä:
    151
    Saadut tykkäykset:
    8
    Sulla on varmaankin säädetty pääkanavista tasot kohdalleen, ja subilähtö oletettavasti täysillä. Kokeile tiputtaa kaikkia pääkanavia manuaalisesti valikosta esim. 10dB, jättäen subi edelleen täysille. Näin pääkanavien keskinäiset tasot jäävät ennalleen, ja tavallaan saat subikanavaan 10dB lisää. Volumea joutuu tosin kääntämään suuremmalle kuin ennen, mutta jos muuten toimii, ei tämä varmaan haittaa?
     
  12. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eihän niillä clipping-ledeillä ole inputin herkkyyden kanssa mitään tekemistä. Ne kertoo signaalin leikkautumisesta, ts. vahvistimesta loppuu potku. Onko jossain jotain vikaa? Subissa, sen kytkennöissä jne.
     
  13. inflaatio

    inflaatio Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2014
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Band manager 2 näyttää myös sisääntulevan signaalin ledit. Jos laitan pioneerista SW +10 mikä on maksimi alkaa myös sisääntuleva signaali leikkautuminen, mutta tällöin itse crownin ulkoiset ledit ei välky punaista ja bassoa tulee paremmin.
    Löysin hyvän keskustelun aiheesta : http://www.avsforum.com/t/1395368/w...ver-pre-outs-to-a-pro-amp-for-their-subwoofer
    Edit: Piuhat on asialliset rca-xlr crowniin ja siitä subille neutrik speakonilla.
     
    Viimeksi muokattu: 09.03.2014
  14. inflaatio

    inflaatio Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2014
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    [QUOTE="Q";1576106]Sulla on varmaankin säädetty pääkanavista tasot kohdalleen, ja subilähtö oletettavasti täysillä. Kokeile tiputtaa kaikkia pääkanavia manuaalisesti valikosta esim. 10dB, jättäen subi edelleen täysille. Näin pääkanavien keskinäiset tasot jäävät ennalleen, ja tavallaan saat subikanavaan 10dB lisää. Volumea joutuu tosin kääntämään suuremmalle kuin ennen, mutta jos muuten toimii, ei tämä varmaan haittaa?[/QUOTE]

    Tätä käyn koittamassa, mutta tuskin käy lopulliseksi ratkaisuksi.
    Edit: Tää oli hyvä idea ei olisi tullut itselle mieleen. Nopeasti kokeiltuna vaikuttaisi aika hyvältä eiliseen verrattuna.
    PS. kun aikaisemmin sanoin että sisään tuleva signaali leikkaa taisin ehkä hieman liioitella olihan tuossa vielä hieman varaa eikä sentään "clip" ruutu välähtänyt.
    Ja kiitos nopeista vastauksista nyt haukkaan happea.
     
    Viimeksi muokattu: 09.03.2014
  15. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Niin tuo oli se DSP-malli? Jos sisääntulo leikkaa, mutta ei pääteaste, niin lisää vahvistusta vahvistimeen, sinulla on se päätteen gain-asetus liian pienellä, ts. siksi tuloaste leikkaa. Vahvistusta lisää vaan pätteeseen, vaikka täysille...

    Tarkoitin siis subielementtien kytkentää, onko impedanssiltaan, vaiheiltaan OK. Ja se RCA-XLR on hieman kötöstys toteutukseltaan, ei hyvä.
     
    Viimeksi muokattu: 09.03.2014
  16. inflaatio

    inflaatio Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2014
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Dsp malli juurikin. Gain nupikka nyt täysillä ja toimii jo ihan kivasti. Pääte bridge subs tilassa ja elementti 4ohm.
    En vielä varmasti saa ihan kaikkea irti kun crownissa ei edes tuuletin vielä pyörähdä.
    Lähellä ollaan. Mikä olisi parempi rca-xlr johdon tilalle? Mitään humina ongelmaa ei ole.
     
  17. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Itse en jaksanut tapella tasojen yms. säätöjen kanssa, se rupesi suoraansanoen vituttamaan.

    Joten hommasin :

    http://www.dlxmusic.fi/Product/product.aspx?id=160115

    ja voin sanoa että toimii helvetin hyvin. Tuosta löytyy myös oma gaini potikka tarvittaessa.
     
  18. inflaatio

    inflaatio Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2014
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin mitä sitä taistelemaan kun tuo on näemmä myös ihan valmistajan ohje.
    http://www.crownaudio.com/forums/index.php?showtopic=3839#entry15678
    Näin saa kaiken irti vahvistimesta.

    Jotta pysytään itse aiheessa niin suosittelut crown xti sarjalle.
    Helppo käyttöinen ja hiljainen, mutta pieneen lisäinvestointiin voi joutua varautumaan.
     
  19. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Crownin XTi-sarja on juurikin hyvä, kun otot eivät ole liian epäherkät, vs vaikkapa Behringerin ultradrive pro, jossa tavallista hifietusta saa vinguttaa lähes täysillä. Crowniin saa tavallisellakin hifietusella riittävästi signaalia DSP:n hyvää toimintaa ajatellen. Sisään tulevan signaalin näyttö on myös hyvä, kun haluaa biletilanteessa määrittää max tason vahvistimelle. Vahvistin vain mutelle ja mixeristä/etusesta säätö niin, että täydellä teholla jää vaikka 6db vielä headroomia ennen oton leikkautumista. Oiva apu. Vaikka hinta onkin 2x halvimpiin, on nämä silti hyviä koneita hintasekseen.
     
  20. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mites tuo hypex psc2.700 toimis pääkaiuttimien kanssa, kun oon saanu noista ucd700 semmosen käsityksen et ois äänenlaadultaan hyviä ja jossain olin lukevinani et noita verrattas jopa putkivahvistimiin, entä miten tuo digitaalisysteemi niissa toimii?