Stereona varmaan toimiikin, mutta en oikein usko, että monona halpa vahvistin jaksaisi antaa "nopeasti" tehoa vaikeaan reaktiiviiseen kuormaan (kaiutin). Jatkuvaa tehoa voi lähteä siltakytkettynä 4 ohmin resistiiviseen kuormaan mittattuna paljonkin, mutta hetkellinen teho voi jäädä pieneksi reaktiivisella kuormalla, jolloin iskuäänet "pyöristyvät". Leffoillahan "pyöreys" ei niin haittaa, kun bassot ovat pääasiassa matalia jyrinöitä. S150 on varmaan ihan hyvä vaihtoehto hintaluokassaan sillattuna 8 ohmin elementille. Itsellä kokemusta PA-laitteista löytyy vain Behringerin EP4000 vahvistimesta, joka osoittautui sillattuna aika surkeaksi 4 ohmin kuormaan, vaikka AVS foorumilla olivat mitanneet siitä jatkuvaa tehoa 1100W/kanava @ 2ohm 1 kHz siniaallolla. Vahvistin kuumeni reippaasti ja tuuletin piti aikamoista metakkaa. Leffoilla matalaa jyrinää kyllä irtosi, mutta musiikilla reippaammalla luukutuksella vahvistin notkahteli. Hypex DS8.0 "potki" huomattavasti paremmin.
Arvelinkin että tamppi saattaa taas herättää tunteita täällä, mutta itse olen ollut siihen tyytyväinen. Olisin valmis lyömään vetoa siitä etten huomaisi eroa äänenlaadussa tämän ja vaikka hypexin välillä. Yksi hypexkin taloudesta löytyy, ds4 ruokkii olkkarisetin xls12+xls12pas-settiä. Ehkä threadin kysyjänä panostaisin elementtiin enemmän kuin päätteeseen ihan jo rakentamisen takia. Päätteitä liikkuu etenkin käytettynä hyvin vanhoistakin pääsee hyvin eroon joten sitä on helpompi päivittää myöhemmin kuin elementtiä. Elementtiä vaihtamalla menee yleensä kotelo uusiksi jne...
Samaa mieltä. Halvalla vahvistimella pääsee alkuun ja se on helppo vaihtaa myöhemmin parempaan, jos tulee tarvetta. Mutta jos haaveilee 18" DIY subbarista 500€ budjetilla, niin silloin ei vahvistimeen jää paljoa enää rahaa. Eighteen Soundin 18" elementti toimisi varmaan suljetussa 100-150 litran kotelossa, mutta se vaatisi sähköistä korjausta matalille taajuuksille, mitä ei halpa tamppi ei mahdollista. Moni 18" elementti refleksikotelossa taas vaatii 300-400 litran tilavuuden, mikä voi muodostua ongelmaksi. Itse ainakin katselisin pykälää pienempiä elementtejä tuolla budjetilla.
Mutta nythän ajetaan subbaria, joka ei tarvitse virtaa nopeasti. Ei siellä kilohertsitaajuuksilla mitään tapahdu. Ja on noi S-sarjalaiset kai ihan koko äänitaajuuskaistan vahvistimia?? Kuulostaa ihan Esson baarin jutulta, että 18-tuumainen on hidas... Nuo S:t taisi olla silta- ja rinnankytkettävissä, eli kahden ohmin kuormaan saa molemmat kanavat rinnan tuuttaamaan, luulisi virtaa löytyvän. Ja nuo S-sarjalaiset on kytkikseltään vastaava kuin mainostamasi "laatumerkit". Toimiva perusvahvistinkytkentä, tosin Tampissa on virranrajoitus, mikä joistain Roteleista puuttuu ja savu nousee... Tosin, en ole jaksanut tarkistaa, ovat T.amp tyylisesti sössineet sen vaikka jollain mitoituksella tai layout-mokalla persieelleen. PS. Nyt liikuttiin 500 euron budjetilla, joten se hieman rajoittaa.
Tuo LAB15 vaikuttaa kyllä ihan pätevältä pahvilta. Innostuin hiukan simuloimaan ja saattaisi olla ihan kova vaikkapa 120L kotelossa viritettynä ~20hz. Tämä toisi loivasti laskevan vasteen, jossa -6db olisi ~20hz. Tällä kotelolla saisi teoreettisesti 110db 20 hertsillä kun siihen syöttää 400w tehoa. Liikeradan xmax tulisi 600w teholla. 20hz viritys onnistuisi kahdella 100mm läpimiltaltaan olevalla putkella, joissa pituutta 800mm. Rautakaupoista löytyy tuommoista viemäriputkea ja näihin 90 asteen mutkat (ei taida saada 800 milliä suoraa putkea sopimaan koteloon). Vahvistimesta riippuen näillä eväillä saattaisi juuri ja juuri päästä tuohon 500e budjettiin. Ja tuo LAB15 on kyllä ohmeiltaan aika turvallinen. Simuloinnissa matalin ohmiluku on hiukan yli 6ohm viritystaajuuden tuntumassa. Toimii oikein hyvin siltakytkennässä.
Kyllähän iskuääniä toistettaessa subbarille tarvitaan hetkellisesti tehoa ja nopeasti. Omien kokemusten mukaan vahvistimella ja sen toteutuksella on merkitystä myös subbarikäytössä.
Noniiiin! Tuota kiitosta vaan kommenteista, melekein yhtään ei lähtenyt lapasesta Parin lonkeron jälkeen saitte kyllä hymyn huulille, kun pysyitte asiassa, eli ei menty akustointiin saakka Kiitos siitä! Hyvää keskustelua ja asiallisia(kin) kommentteja! Tosiaan jokaisella on budjetissa se katto määrittelemilleen asioille. Minulla se on tässäkohtaa 500€ Siirryin 5.1 (tannoy) setistä 2.0 Argon2 + ROTEL stereovaiheen kautta takaisin monikanavaan. Ei sen kummempaa syytä, kun tämä nyt minulla menee fiiliksen mukaan ja laitteet vaihtuu.. Budjetissa on se ehdoton katto subin osalta 500€. Miksikö? Siksi, että jos jokaisessa asiassa lähden panostamaan siihen "pikkusen parempaan minkä saisin jos laittasin rymyillan rahat päälle" niin persriis iskisi ja nopeesti. Nimimerkillä, ostin juuri hevosen, joka oli vähän parempi ja ihan vähän kalliimpi. Siksi, koska priorisoin tämän etusijalle. Jolla on käsitys hevosten hinnoista, ymmärtänee.. Typeryydestäni huolimatta, haluan panostaa tuossa hintaluokassa mahdollisimman hyvään vaihtoehtoon ja tässäkohtaa olette suurena apuna. Kiitos. Ja asiaan. Se, mistä voin tinkiä, on tuon elementin koko, kuten ensimmäisessä postauksessa mainitsinkin. Yhdellä pöntöllä täytyy kuitenkin selvitä, sillä ei vaan mahdu kahta. Hypexin 4.0 löytyy käytettynä tuohon budjettiin.. Peerlessejä liikkuu myös koossa 12" mutta pysytään lestissä ja tehdään se 15"... 500€ katto koskee siis vahvistinta ja elementtiä. Muut materiaalit, portit ja piuhat voivat tulla tuon päälle. Luin tämän päivän postauksenne hivenen "vauhdikkaasti" sillä ne oli vauhdikkaita. Luen uudelleen ajatuksella ja jatketaan tästä! Kiitos vielä teille! Sami
Tuo jo mainittu eminence lab15 ja hypex 4.0 olisi tuohon rahaan varmasti yks parhaimmista yhdistelmistä. Kyseinen setti oli itsellänikin mielessä pitkään ennenkuin sekosin lopullisesti eikä samalla hypexillä eighteen soundin 18lw2400:kaan olisi huono vaihtoehto, onhan kyseessä herkkä elementti. Kannattaa kylästä siitä tarjous, voi hyvinkin mahtua budjettiin!
Kaksi 80cm putkea voi olla aika hankala saada mahtumaan kotelon sisään ja mutkat kuulemma aiheuttavat ilman virtausääniä. Miltä tuo simuloituna näyttäisi, jos tilavuuden nostaisi 150-160 litraan? Ei tarvitisisi ihan niin pitkää putkea, jos tekisi isomman kotelon. 160 litran kotelossa 20Hz viritys onnistuisi yhdellä 5" 47cm pitkällä putkella ja 6" putkella pituutta tulisi 69cm. Kahdella 100mm putkella vaadittava pituus olisi 57cm.
Mutta eihän subbarille syötetä kHz-luokan taajuuksia?? Joteb subi vahvistimen ei tarvitse reagoida nopsaan. Käytännössä kaikki vahvarit toimi todela hyvi subin ohjauksessa. Amis ja Essonbaarilta kuulostaa kommenttisi... Ja simuloinnit kertoo kaiken... LAB 15 ei kuulosta hyvälle ko kotelossa, todettu isossa subiraadissa-
Tuo eighteen sound ei vaan taida antaa suljetussa 20Hz:llä yhtä paljon maksimiäänenpainetta kuin tuo LAB15 refleksikotelossa? Tuolla toisessa threadissa oli juttua, että 20 Hz:llä 18lw2400 maksimiäänenpaine jäisi ainakin simuloituna 101dB tasolle -> https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/89120-Mik%C3%A4-subbari-BK-Monolithin-tialle?p=1572542#post1572542. Kannattaa simuloida myös tuo em. Dayton Audion ST385-8. Joskus vuosi sitten suunnitelin sille 160l refleksikoteloa ja sekin vaikutti ihan pätevältä elementiltä hintaisekseen.
Onhan sillä merkitystä kuinka nopeasti vahvistin antaa virtaa ulos, kun sille annettaan toistettavaksi nopea bassoääni kuten esim. bassorummun isku? Itse olen eri mieltä tuosta vahvarien toimivuudesta subikäytössä, mutta en jaksa jauhaa aiheesta enempää. Ennen kotelon tekoa kannattaa kuitenkin simuloida eri vaihtoehtoja. Simulointi taitaa olla ainoa tapa arvioida elementtiä ilman koteloa?
Isompi kotelo toki mahdollistaa lyhyemmän putken. 160L kotelossa vaste muuttuu hiukan tuommoiseksi "hyppyrimäiseksi", eli se laskee ensin ja jatkuu sitten suorana viritystaajuuden ympäristössä. Olen ainakin itse koittanut välttää viime aikoina tuommoista "peerlessmäistä" vasteen muotoa. Isompi kotelo myös nostaa refleksiputkessa ilman virtausnopeuksia. 160L kotelossa se on ~50m/s kun taasen 120L kotelossa jäädään ~30m/s tasolle 20hz viritystaajuudella, max liikepoikkeamalla (2x 100mm putkea läpimitaltaan). Kotelo kannattaa jokatapauksessa suunnitella niin, että putket eivät osoita kuuntelupaikalle. Takalevy tai pohja voisi olla hyvä vaihtoehto häiriöäänien minimoimiseksi.
Itsellä tulossa kotiteatteriin subbari 18" elementillä. Budjetti kaikkine kustannuksineen jää näillä näkymin alle 600 euroon. Siihen laskettu siis mukaan myös kaikki kotelotarvikkeet ruuveja ja liimoja myöten. Sähköisinä osina 18" -elementti + vahvistin + vielä Anti-Mode mahtuu mukaan tuohon. Pistän raporttia, kunhan vaan kerkeän taas saamaan projektia eteenpäin. Kotelo on rakennettuna ja puoleen väliin asti, mutta rakenteluaika on vaan kovin kortilla ollut viimeaikoina.. Priorisointia tullut harrastettua, niin valitettavasti muut asiat ovat ohittaneet hifitouhut tällä kertaa..
Mikä elementti ja vahvistin ? http://www.caraudio-store.de/SPH-450TC,45cm,Subwoofer,Carpower::::20771::::494e6bff.html Tuokaan ei kovin kallis elementti olisi. (12 kiinteät postit, 10% alennuskuponki: b001058341, 3% alennusta vielä kun etukäteen maksaa)
Minusta alkaa tuntua siltä, että olisi hyvä saada tänne plazalle oma topicci pelkästään DIY SW valmiille projekteille. Elementti, amppi, kotelo (+piirrustukset) ja arvot jos on? Mitä mieltä?