Kokemuksia kodin ledivalaistuksesta?

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana Dickler, 15.10.2006.

  1. Sniiki

    Sniiki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.05.2003
    Viestejä:
    262
    Saadut tykkäykset:
    7
    Vinkkinä muuten himmentimistä, että itsellä led-storen suosittelema ABB 6513U himmennin heidän myymilleen spoteille, eikä sekään kyllä himmennä noita kuin hattuvakiolla 50%, eli mitään hirveän hämyistä tunnelmaa sillä ei aikaan saa. Onko kellään kokemusta mistään yleisiin katkaisinsarjoihin sopivasta himmentimestä joka jotain led driveria osaisi himmentää alarajoille asti?
     
  2. tosikko

    tosikko Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2005
    Viestejä:
    677
    Saadut tykkäykset:
    8
    Laitoin Nexa GT-250 kaukosäädettävän himmentimen (PWM) stereotason alla olevia Ikea:n LED nauhoja himmentämään. Ei oikeen löytynyt parempaa dataa kuin tuo ed. linkissä valmistajan sivulla oleva ruotsinkielinen prosyyri.
     
  3. cryscythe

    cryscythe Guest Guest

    Liittynyt:
    11.12.2003
    Viestejä:
    277
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla Schneiderin exxact sarjan himmennin joka tarkoitettu juurikin pienille kuormille ja olen sitä kokeillut sekä Phlipsin (6kpl, 5,5W) ledien että Sylvanian (8kpl, 6,5W) ledien kanssa. Philipsit himmenevät aivan loppuun saakka, jopa niin että valoista jää palamaan lampun kantaan ihan himmeä täplä ja tila on sysi pimeä. Sylvanian Refledit taas sammuu kun valomäärä on arviolta juuri tuota 30-50% luokkaa.. Toi exxactin himmennin on muuten hyvä, mutta pitää kyllä vittumaista sirinää. Himmenemis vika ei siis välttämättä ole himmentimessä, vaan ledit käyttäytyy eri tavalla.
     
  4. Sniiki

    Sniiki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.05.2003
    Viestejä:
    262
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tiätkö himmentimesi tyyppiä tarkemmin? Schneiderilla ja muilla on monen tyyppisiä himmentimiä. Tuo sirinä viittaa siihen ettei himmennin sovellu elektronisille muuntajille. Ainakin oma vanha Elko GL400 piti hirveää pärinää. Tuo ABB:n himmennin on täysin hiljainen.
     
  5. cryscythe

    cryscythe Guest Guest

    Liittynyt:
    11.12.2003
    Viestejä:
    277
    Saadut tykkäykset:
    0
  6. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Pitäisi ostaa GU10 kannalla himmennettäviä ledejä 6W-9W. Mistä saisi edullisesti Suomeen? Olen tonkinut netissä, mutta sekavaa on.
     
  7. Regu

    Regu Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2007
    Viestejä:
    82
    Saadut tykkäykset:
    0
    www.ebay.com ja hakusanoiksi vaikka gu10 led spot down light
     
  8. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Kiitos vinkistä. Tilasin tuolta 13 kpl led dimmable 6W lamppuja, maksoivat hieman yli 100€. En tiedä meneekö noista vielä alvia, toivottavasti ei. Onko kellään kokemuksia? Suomesta halvimmillaan olisi tullut tuplahinta.
    Nyt vielä Ikeasta pari 5x ledspottivalaisinta ja sitten kauko-ohjainsarja ja setti on valmis. Kaikki alle 300€!
     
  9. Sniiki

    Sniiki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.05.2003
    Viestejä:
    262
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kannattanee tilata ne kiinapaketit pienemmissä erissä koska:
    1) Niihin ei yleensä tuu postimaksuja joten kulut ei kasva
    2) Pidät sen summan alle 45e niin tullimaksuja ei tuu. Ei ne nyt paljoa ole mutta toimitusaika pitenee kun makaavat siellä käsiteltävänä yms. päänvaivaa
    3) Parempi tsäänssi saada edes osa perille kun China/HK postilla on tällä hetkellä aika kovia vaikeuksia toimittaa mitään perille. Itelläkin viimeaikoina katoillu paketit ja perille tulleiden toimitusajat vaihtelee viikosta kuuteen.
     
  10. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    No, tilasin jo. Enpä ole tiennyt tuollaisista vaikeuksista toimituksissa. Onneksi on halogeeneja, jos joutuu venttaamaan ledejä! Näissä ledeissä tulee rahtimaksu. Ei tosin ole tullut minkäänlaista vahvistusta kaupasta, kummallista.
     
  11. juhaa

    juhaa Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    11.12.2000
    Viestejä:
    5 971
    Saadut tykkäykset:
    7
    http://www.ebay.com/itm/320921475221

    Tuolta tilasin itse GU10 spotteja. Tuli vain otettu Cool white joka oli loppuenlopuksi aika yök sävy. Pari viikkoa taisi toimituksessa mennä.
     
  12. cryscythe

    cryscythe Guest Guest

    Liittynyt:
    11.12.2003
    Viestejä:
    277
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noiden halpisledien värilämpötilat on todella arvoituksia. Usein samojen ledienkin välillä on vaihtelua.
     
  13. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Tosi v-mäistä meininkiä noiden ledien kanssa. Ensimmäisessä tilauksessa kaikki näytti menevän OK, kunnes toimittaja halusi lisää rahaa rahteihin. No lupasin, mutta oli aika sähläämistä PayPalin kanssa saada maksu perille. Ilmoitin toimittajalle, että let it be ledit. No sitten Ebayn kautta lähetin tilauksen, mutta ei tullut vahvistusta lainkaan. Sama toisen kerran. Molemmissa tapauksissa PayPal välimiehenä. Kolme tilausta, eikä tavaraa vain tule! prkltana. On tämä mennyt nykyisin ihmeelliseksi, toistakymmentä vuotta tilannut varmaan kymmenestä maasta tavaraa netin kautta, eikä tällaista ole ollut. Näitä kotimaisia 16-20€ lamppuja en kyllä tilaa...
    Noissa energiansäästölampuissakin kuulemma laatu nykyisin kuraa, itselläni on vanhempaa mallia, kestänyt yli 10 vuotta numerovalona.
    Kuulemma 20-luvulla valmistajat kartellisoivat hehkulamppujen iäksi enintään 1000 tuntia. Joka valmisti parempia, niin sai tuntuvat sakot(lähde:Talouselämä)!
     
  14. tosikko

    tosikko Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2005
    Viestejä:
    677
    Saadut tykkäykset:
    8
    ^ Mullakin jäi ebayn leditilaus matkalle (e14 kannalla), ja mitä nyt pienellä otannalla kiinanpostin nykytouhusta eri forumeilta lueskelin, niin sitä on ilmeisesti liikkeellä.

    OT: hehkulampuista löytyy asiaa valottava (heh) "hehkulamppuhuijaus" dokumentti Youtubesta: http://www.youtube.com/watch?v=JLsxtTYy8WA
     
  15. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Tulin siihen tulokseen, että yli 10v. sitten tietokoneella netin kautta oli ostajia paljon vähemmän, kuin nykyään. Halvemman hinnan perässä juokseminen on yleistynyt tietsikoiden yleistyessä räjähdysmäisesti. Kaukoidässä ei homma enää pysy käsissä lisääntyneiden ostosten lisäännyttyä. Tuskin työllisyys edes onparantunut, tuotteita vain samat firmat tekevät enemmän.
    Tuo suunniteltu tuotteiden eliniän vähentäminen tosiaan on edennyt vauhdilla, eivätkä monet edes ajattele sitä. Minullakin on 3 tietokonetta;1 pöytäkone+1 läppäri+1 taulukone. Kuitenkaan ei esim. sähköpostin käytöstä tule mitään monella koneella, yhdellä s-posti toimii. Olen kokeillut muutaman kerran, ei tule mitään.
    Kannattaa katsoa edellisen postaajan lähettämä video, siinä on asiaa-100v. palanut hehkulamppu!!!!
    Heh heh hehkulamppu...
     
  16. Sniiki

    Sniiki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.05.2003
    Viestejä:
    262
    Saadut tykkäykset:
    7
    Pieni muistutus sitte ebay:n ostoturvista:
    1) Ebaytä ei kiinnosta hyvittää mitään jos osto ei ole tehty suoraa ebayn osto-napista (ebay viesti ja viestissä sovittu paypal maksu ei siis ole sama)
    2) Paypalin ostosuoja on 45pv. Jos ei tavaraa näy niin rahat kannattaa ruikuttaa takas ennen tätä.
    3) Jos kuitenki meni vituiks ja on maksanu luottokortilla (esim. paypalin kautta) ni luottokunnalta saa ruikuttaa 3kk sisällä ostosta niitä rahoja takas (ja hyvällä syyllä sen jälkeenki).

    Olisin aika varovainen noiden kiinalaisten GU10-ledien kans jos ovat mallia "integroitu virtalähde". Sen verta paljon on tukesin sivuilla sähköiskuja ja tutuilta tullu kommenttia niiden laadusta (pimenee parin kuukauden sisällä). Ite kyllä maksaisin sen 10x hinnan ihan kunnon merkkituotteista kun ne kuitenki kestää pidempään ja sävyn kans ei tartte kikkailla. Just tuli kymmeniä metrejä LED-nauhaa honkkarista ja kyllä noita saa leikellä ja yhdistellä ettei ihan yhtä sateenkaarta oo toi valaistus. Nauhojen suhteen vaan on melki se ja sama tilaako vinkuintiasta tai jostain suomalaisesta tilpethöörilästä ku samaa paskaa on kuitenki ja sitte ne ihan varmasti laadukkaat maksaaki täälä vaatimattomat 300e/5m (Cariitti yms.).
     
  17. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
  18. cryscythe

    cryscythe Guest Guest

    Liittynyt:
    11.12.2003
    Viestejä:
    277
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suosittelisin pitämään näpit erossa "merkittömistä" ledilampuista. Suosi laatuvalmistajien polttimoita niin ei tule petymyksiä. Ainakin Philips on osoittautunut hyväksi. Himmentimistä kannattaa tarkkailla sitä tehoaluetta millä kyseinen himmennin toimii. Ledeistä ei kerry kuormaa himmentimelle paljon paskaakaan ja tuokin himmennin toimii 3500W saakka, mikä uumoilee sitä että ei todnäk. toimi hyvin pienillä kuormilla..
     
  19. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Maahantuoja kertoi, että tuo himmenninsetti toimii ledien kanssa! Otin puheeksi juuri tuon kuorman ja väittivät toimivan. Tietysti "hyvin" on veteen piirretty viiva. Jos ei toimi, niin palautan.
    Joo, noista ledeistä on paljon juttua ja monet moittivat halpiksia.
     
  20. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Himmentimen maksimiteho ei kerro mitään sen kyvystä himmentää. Hinta ehkä kertoo jotain. Kalliimpi himmennin osaa himmentää 0 % asti käytännöllisesti katsoen portaattomasti. Halpa himmennin jää 5% tasolle ja/tai himmennysportaat himmeässä päässä ovat liian suuria.

    Hyvä himmennin toimii logaritmisesti tai muulla epälineaarisella tavalla. Se vaatii suurta hakkurointitarkkuutta eli suuria kellotaajuuksia, että saadaan "pikosekunnin virtapulssi" himmeää valoa haluttaessa.

    Koska ledien hyötysuhde paranee niihin ajettavan tehon ALENTUESSA, tarvitaan entistäkin logaritmisempi käppyrä (hyperbolinen?), eli entistäkin pienempi teho silloin kun aletaan himmentää.

    Tällainen himmennys olisi silmälle tasainen askeliltaan, jokainen askelma lisää/vähentää valon määrää yhtä paljon. JOS ledi siis olisi lineaarinen, jota se ei ole, mutta leikitään esimerkin vuoksi että olisi. Himmeästä kirkkaaseen:
    1 mW
    10 mW
    100 mW
    1 W
    10 W
    100 W
    1 kW

    Elikkäs kilowatin teholuokan himmennin joutuu säätelemään himmeän pään antotehoaan tuolla 7-portaisella askelluksellaan tarkkuudella 1 mW, joka on miljoonasosa täyden tehon energiamäärästä. Jos täysi teho vastaa 100% hakkurointia niin himmein hakkuripulssi on vain miljoonasosa siitä, eli 100 Hz taajuisesta verkkopulssista annetaan sadasmiljoonasosa sekuntia kestävä virtapiikki ledeille. Tarkoittaa 100 MHz kellotaajuutta ja yksi sellainen pulssi 100 kertaa sekunnissa tuottaa sen milliwatin keskitehon. Näin tarkkoja (27 bittiä tarvitaan) AD/DA-muuntimia ei ole, joten pulssit tosiaan pitää sokkona tuottaa systeemikellon pulsseja laskemalla, ei voi käyttää takaisinkytkentää, koska vaadittava mittaustarkkuus maksaisi miljoonia.

    Lisäksi ledityypin epälineaarisuuskäyrä pitäisi kartoittaa ja esiohjelmoida himmentimen tehokartastoon, että valon määrä oikeasti olisi hallitusti himmenevä.

    Ja tuossa siis kuvailtiin vain 7-portainen kirkkauden säätö. Valtavia tehohyppäyksiä, silmä suorastaan pelästyy tehon kymmenkertaistamista. Verratkaa vaikka itse 1 watin ja 10 watin taskulamppua toisiinsa, tai 10 ja 100 watin hehkulamppujaa. Sietämätön kirkkausloikkaus.

    Käytännössä porrasmäärää pitää tihentää, saada kymmenen askelmaa yhden sijaan, eli 70-portainen kirkkauden säätö nyt ainakin. Tarkoittaa tällöin 1 GHz kellotaajuutta ja yhden kellopulssin askelluksen tarkkuutta. Silmä voi siltikin aistia portaita, eli yksi lisädesimaali vasta varmentaa käytännöllisen portaattomuuden 1 mW...1 kW säätöalueella, eli 10 GHz kellogenerattori ja askeltarkkuus tarvitaan säätimeen.