Mikä DIY subbari

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana JakuS, 23.10.2012.

  1. JakuS

    JakuS Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2012
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
    Alkaa puuseinäiseen omakotitaloon muuttaminen lähestymään niin on aika taas herätellä vanhaa harrastusta eloon. Musiikkia ja elokuvia kuuntelen suurinpiirtein yhtä paljon.
    Kaiuttimina on rakennussarjat AW-10coax ja AW-8. Taakse tulee AW-surround.
    Aikoinaan minulla oli subbarina Peerless XLS-10 joka toimi ihan hyvin. Äänenpainetta olisi vaan saanut tulla enemmän.

    Nyt näyttäisi olevan niin paljon valinnanvaraa että täytyy jo kysyä vähän vinkkejä mikä/mitkä kannattaa ostaa.

    Ehdolla on ollut Peerless XLS-10 P830452x4kpl. Eli tekisin kaksi subbaria. Kotelot olisivat n.75L viritettynä n.21Hz:n. Onko kellään kokemusta miltä tuollainen kuulostaa? Painetta ainakin luulisi tulevan tarpeeksi? Huone on vähän yli 20 neliöinen. Nämä siksi koska saisin ne aika edullisesti.

    Vai teenkö jonkun yhden (2?) isomman subbarin? Minkä? Kotelokoko ei mielellään saisi mennä yli 100 litran.

    Minkä vahvistimen(t) ostan? Erillisen vai koteloon asennetavan? O-audion vahvareita kattelin että olisi edullisia. Tekeekö mitään?
    Onko erillisissä päätteissä parempi äänenlaatu? Nehän sitten vaatii jakosuotimen. Minkä?
     
  2. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 766
    Saadut tykkäykset:
    489
    Yksi subbari on aina helpompi sovittaa kuin kaksi.

    T: Vesku
     
  3. JakuS

    JakuS Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2012
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mutta eikö kahdella saada tasaisemmin huoneen erikohtiin kuuluva bassotoisto? Mitä kaikkea käytännössä vaatii että saan säädettyä kaksi subbaria?
     
  4. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Sisustukselliset seikat voivat hankaloittaa kahden subbarin sovittamista. Sijoittamalla kaks subbaria hieman epäsymmetrisesti seisovien aaltojen suhteen, on mahdollista saada bassotaajuuksille tasaisempi taajuusvaste eri puolilla huonetta. Lisäksi kaksi subbaria vähentää subbarin kuormitusta ja siten säröä, koska bassotoisto jakautuu kahdelle subbarille. Useamman subbarielementin ratkaisu verrattuna tyypillisiin pieniin pitkäiskuisiin yhden elementin ratkaisuihin kuulostaa lisäksi vaivattomalta ja helppoliikkeiseltä, myös pienelläkin volyymilla. Lisäksi bassoon tulee myös voimaa ja auktoriteettiä ihan eri tavalla, kun kartiopinta-ala lisääntyy.

    4 kpl XLS-10 voisi olla ihan kiva vaihtoehto, jos niille tekisi kaksi koteloa. Olen itsekin suunnitellut kahden hieman järeämmän subbarin rakentamista, mutta en ole nähnyt enää missään XLS-10 elementtejä myynnissä. Yksittäisiä elementtejä kyllä löytyy välillä käytettynä, mutta neljää on jo vaikeampi löytää.

    Yksi vaihtoehto voisi olla 2 kpl Peerless XXLS-12 Aluminium 830952-elementtejä, jos niille tekisi kummallekin oman 100l refleksikotelon? Onko tuossa hintaluokassa muita vaihtoehtoja? Itsellänikin on vähän sama juttu, että subbareita voisi tehdä kaksin kappalein, mutta yhden kotelon maksimitilavuus olisi 100l luokkaa.
     
  5. JakuS

    JakuS Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2012
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aloin tuossa miettimään myös kahta pienempää subia joihin laittaisi XLS-10 ja CSS APR-12 passiivielementin. Näyttäisi toistavan aika matalalle n.30 litran kotelossa 21 Hz:n virityksellä. 20Hz:iin painetta WinISD näyttää n. 107dB minkä luulen riittävän.

    Tuossa WinISD ohjelmassa vaan mietityttää yksi asia koskien XLS elementin liikepoikkeamaa. Elementin ilmoitettu lineaarinen liikepoikkeama on 12.5mm. Ohjelma näyttää että liike nousisi n.30Hz:ssä vähän yli 11mm 300 watilla. Liikutaanko tuossa elementin maksimirajoilla vai kerrotaanko tuo 12.5mm kahdella eli poikkeama olisi ohjelmassa 25mm?

    Vaikeaa tämä päättäminen kun kaikennäköstä ja kokosta on tarjolla. Ei se yksi isompikaan elementti olisi paha vaihtoehto kun vaan tietäisi minkä valitsee.
     
  6. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kokeilin joskus XLS-10 elementtiä XLS-10 passiivielementin kera 30 litran kotelossa, mutta pienoinen pettymys se oli. Subbari kyllä toisti hyvin matalalle kotelon kokoon nähden, mutta herkkyys ei ollut kovinkaan hyvä. Leffakäyttössä tehonkesto ei ollut riittävä matallilla taajuuksilla. Kovimmissa toimintakohtauksissa subbarin äänenpainerajat tulivat vastaan aika nopeasti ihan kerrostalokäytössäkin. Eli ei oikein sietänyt luukuttamista. Noita subbareita olisi varmaan pitänyt olla 4 kpl, että se olisi vastannut nykyistä Monolithia alle 30Hz taajuuksilla?
     
  7. JakuS

    JakuS Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2012
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
    Okei. Täytyykin sitten alkaa tosissaan harkitsemaan jotain muuta koska tuo tuleva puurakenteinen talo ei ainakaan korosta matalia taajuuksia.
    Ehdotelkaas jotain elementtiä/elementtejä. Hintakattona olisi n. 500€ Eli kohtuu hyvää painetta ja äänenlaatua tavoitellaan. Ei tällä mitään taloja tartte räjäyttää mutta jotain olisi mukava tunteakkin.
     
  8. lamminniemi

    lamminniemi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.11.2001
    Viestejä:
    110
    Saadut tykkäykset:
    0
  9. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Hi,

    I am pleased to announce that the SDX12 is on order and is expected in time for Christmas.

    Target/preliminary parameters are as follows:

    Re = 3.7959 ohms
    Fs = 18.0666 Hz
    Zmax = 43.7661 ohms
    Qes = 0.3576
    Qms = 3.7655
    Qts = 0.3266
    Le = 1.7983 mH (at 1 kHz)
    Diam = 246.3800 mm ( 9.7000 in )
    Sd =47676.1088 mm^2( 73.8981 in^2)
    Vas = 93.1960 L ( 3.2912 ft^3)
    BL = 17.9996 N/A
    Mms = 268.8795 g
    Cms = 288.6230 uM/N
    Xmax = 28mm one way
    Xmech = 30mm one way
    Efficiency = 0.1444 %
    Sensitivity= 83.6137 dB @1W/1m
    Sensitivity= 86.8515 dB @2.83Vrms/1m

    Sanoisin että odota tuo.. Ilmestyy joulukuussa (näin ilmoitettiin CSS:n päästä ja hifitalon päästä) tuolle elementille sitten vaikka yksi tai kaksi CSS:n 12" passiivisäteilijää.. vois toimia ihan vitun hyvin. Tai miksei 2 kpl subbareita ja 2 kpl passiivisäteilijöitä... varmaan piisaa
     
    Viimeksi muokattu: 06.11.2012
  10. JakuS

    JakuS Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2012
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo CSS elementti on ollu kanssa mielessä. Menisi varmaan hyvin hintahaitariin kun SDX10 maksaa alle 200. Minkähän kokoinen kotelo on toimiva passiivielementillä/refleksinä?
     
  11. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
  12. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Mieluummin 2 aktiivia ja 4 passiivia, muuten kolisee passiivit pohjaan melkoisen helpolla.
     
  13. JakuS

    JakuS Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2012
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kattelin kanssa että vaatii kaksi passiivielementtiä.
    Näyttäisi toimivan 20Hz:n virityksellä 60 litran kotelossa kahden APR12 kanssa aika hyvin. Ainakin käyrien mukaan. Passiivien liikerata ylittyy 20Hz:llä 1000watilla ja painetta pitäisi irrota 110dB. Isompi kotelo vaatisi yhden passiivin lisää ettei liikerata ylity samoilla tehoilla.
    Tai sitten laittaa refleksiin niin saa vähän lisää painetta. Paljos se putken virtaus olisi hyvä olla ettei kuulu vielä häiritsevästi?
    Tuo kyllä kieltämättä vaikuttaa asialliselta elementiltä.
     
  14. JakuS

    JakuS Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2012
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
  15. jjabi

    jjabi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.01.2011
    Viestejä:
    532
    Saadut tykkäykset:
    2
    Minulle on tulossa postissa juuri tällainen http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=11397

    Kesti niin kauan lähetyksessä että ostin Suomesta ja yritin perua tuota, mutta lähettivät silti. Tarkoitus olisi reklamoida tuo ja palauttaa mutta voin myös myydä jos kiinnostaa.