Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Uusi av-vahvistin 1500€:n hintaluokassa (+-200€)

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana Tommy_FIN, 18.09.2012.

  1. Tommy_FIN

    Tommy_FIN Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.09.2007
    Viestejä:
    130
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kissa päätti sitten tuhota hyvin palvelleen Yamaha RX-V3900:n ja nyt tarttis löytää tilalle joku. Kriteereinä laadukas kuvanskaalain, nettiradio(+muut mahdolliset verkko-ominaisuudet), ohjaus Androidilla, kattavat asetukset (säätöfriikki kun olen:)) ja luonnollisesti soundi. Yamahassa on aina ollut omaan makuun hyvä soundi mutta Onkyo on minulle täysin tuntematon.
    Näitä kahta olen katsellut:

    Onkyo TX-NR1010
    Yamaha RX-A2020

    Kummastakaan ei tosin löydy kattavaa arvostelua eikä vertailua ominaisuuksista. Onko kellään mielipiteitä näistä?
     
  2. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 433
    Saadut tykkäykset:
    335
    Tapahtumaraportti! Kusiko se sinne, nukkui sen päällä vai miten karvapallero onnistui tuhoamaan jammun?
     
  3. Tommy_FIN

    Tommy_FIN Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.09.2007
    Viestejä:
    130
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yrjös D-video piirin päälle. Ko. piiriä ei saa enää mistään ja vaikka saisi niin korjaus maksaisi yli tonnin.
     
  4. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Itselläni on hieman vanhempi TX-NR1009, juttua siitä täällä. Luulisin viestiketjun kertovan aika paljon myös TX-NR1010:stä. Omasta mielestäni merkittävin TX-NR1010:n parannus on Audyssey MultEQ XT32 (vs. TX-NR1009:n MultEQ XT). Nettiradiolle on tuki, kotiverkon melu toistuu DNLA-tuen kautta. Androidille on olemassa "Onkyo Remote App for Android". Säädettävää asetuksissa on niin maan perkeleesti (katso 1009:n ketju).
     
  5. Tommy_FIN

    Tommy_FIN Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.09.2007
    Viestejä:
    130
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näköjään vaatii aika paljon säätöä. Ei sinänsä haittaa. Yamaha vaan toimi hyvin out-of-the-box.
     
  6. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Vaikutat tyytyväiseltä vanhaan jammuun, joten uusi jammu tuntuisi varmaankin helpoimmalta oppimiskäyrää ja tottumuksia ajatellen. Poistuva Yamaha RX-A3010 on nettigigantissa 1 355 € + pk. En tiedä onko halvin jne., kunhan mainitsin. Näkemissäni testeissä se on pärjännyt varsin hyvin.
    Tämä on vain mutua, mutta jammuissa ei kait ole aivan yhtä usein ollut sellaista pientä hämminkiä kuin Onkyoissa ja etenkin H/K:issa vuodesta toiseen vaikuttaisi olevan (24p-kuva nytkähtelee, ääni naksuu, tuuletin vinkuu tms. pikkuharmia). Onneksi osa noista korjautuu netin yli tapahtuvalla FW-päivityksellä ja osa huollossa käyttämällä. Mutta eivät siis välttämättä aivan kaikki. Ja aikaakin tuhraantuu. Tosin eihän mikään merkki näiltä mokilta täysin turvassa ole.

    Mitäköhän tuo uusi Yamaha RX-A3020 maksaa, eli mikä on käytännön hintaero? Jos useita satoja euroja, etkä tarvitse mitään uusista jutuista, niin sitten tuo A3010 on hyvä vaihtoehto. Yamaha UK:n sivuilta löytyvät molempien speksit ja manuaalit. Yamaha.fi:stä suomenkielinen manuska vanhempaan malliin.


    Speksien valossa RX-A3010 on likimain sama laite hardikseltaan, kuin RX-A3020. Ainakin päätteiden (9 kpl), liittimien yms. osalta. Massa, ulkomitat ja valm.ilm. teholukemat ovatkin identtiset. Kauko-ohjainkin näyttää samalta, valitettavasti (ei värinäppäimiä, luukun päällä turhia DSP-nappeja ja numeronapit yms. ovat luukun alla, oppivia nappeja on vain muutamia jne.). Tosin RX-A3010:ssä tulee se pieni lisäkake mukana. Kenties nykyinen kakesi toimii uudenkin jammun kanssa, ainakin joiltain osin. Kenties ei...

    RX-A3020:sta on karsittu S-Video -liitin etupanelista ja DOCK-liitin takapanelista on vaihdettu DC OUT (USB):ksi. YPAO:n mikki on erinäköinen. Uuden jammun Zone HDMI tarkoittanee sitä, että voi laittaa eri kuvan ja äänen itsenäisesti HDMI-lähtöihin. RX-A3010:ssa on aina oltava sama kuva ja sama resoluutiokin. Muutenkin Zone-jutuissa taitaa olla pieniä parannuksia. Lip Sync on uudessa 0-500 ms, eli tuplaten säätöaluetta. Sillä tosin ei liene useimmille mitään käytännön merkitystä. Apple AirPlay sen sijaan varmastikin Applen omistajia ilahduttaa.

    Uutta on myös muodikas "4K video image pass-through" ja "4K upscaling". Mutta milläköhän näytöillä noin korkean resoluution kuvaa kotioloissa katsotaan? Ja mistä kuvalähteestä? Siksi hieman ihmettelenkin tätä 4K-hypetystä. Mutta ehkäpä tilanne on vaikkapa 5 vuoden kuluttua aivan erilainen.



    Mainitsemasi jutut löytyvät molemmista em. jammuista vähintäänkin samantasoisesti kuin vanhastakin. Entäs miltä valitsemasi hintaluokan Denonin, Marantzin ja vaikkapa Pioneerin speksit, ulkoasu ja käytettävyys vaikuttavat valitsemaasi jammun verrattuna? Vai oletko jo käynyt ne läpi ja sitä kautta päätynyt juuri noihin kahteen? Manuaaleja pläräämällä saa yleensä paremman kuvan laitteesta ja sen rajoituksista, kuin lyhyestä mainoslehdykästä. Paras tietenkin olisi, jos itse livenä pääsisi käpistelemään.

    Et maininnut mitään suurempia erikoisuuksia. Joten ehkäpä et tarvitse yhdeksää päätettä, monihuonejuttuja tms.? Eli kenties pykälää tai kahta halvempikin malli menisi. Likimain samanhintaisissa laitteissa ei luulisi kovinkaan merkittäviä keskinäisiä soundieroja olevan, mikäli ovat ehjiä, oikein säädettyjä ja volume ei ole aivan tapissa.
    Eiväthän nämä mitään kitaravahvistimia kuitenkaan ole. Niissähän idea on päinvastainen, eli nimenomaan halutaan omaperäinen ja säröinen soundi (miellyttävä harmoninen putkisärö, korvia riipivän kanttisärön sijaan).
    Tämän enempää en ilman ko. mallien sokkokuuntelua kuitenkaan uskalla sanoa. Sillä mistäs sitä koskaan tietää, mitä suunnittelijat päähänsä saavat. Äänenlaadun kannalta akustiikka ja kaiuttimien väliset erot ovat kuitenkin hirmuisen paljon tärkeämpiä juttuja.



    Yamahan manuaalinen & parametrinen EQ, eli PEQ ei vastaa ammattitason härveleitä, BFD:ää tms. Eli keskitaajuudet ovat huonemoodien kannalta liian harvassa jne. Mutta siltikin jammuissa lienee AV-vahvistimien paras, tai oikeammin sanottuna vähiten huono PEQ.
    Automaattisista huonekorjaimista sen sijaan Audysseyn parhaat versiot lienevät kehutuimmasta päästä, ilmeisesti MultEQ XT32 on juuri nyt heidän parhaansa. Siinä kaistoja onkin mukavan paljon... mutta ilmeisesti tehtyä korjausta ei voi itse yhtään mitenkään muokata. Ikävää, koska korjaus kait kuitenkin tehdään aina väkisin diskanteille saakka. Noita on Denoneissa, Onkyoissa ja muutamissa muissakin.
    Audysseynkin kehnoimmat versiot ovat melko vaatimattomia + niissäkään ei voi itse säätää yhtään mitään. Hifimaailma-lehdessä ja jossain muuallakin on näitä satunnaisesti mittailtu.

    Eräs automaattien ongelma on, että subbaria tai jopa alabassoja ylipäätäänkään ei edes yritetä säätää. Ja joskus lisäksi se, että käytännösä lähinnä arvotaan epäsymmetrisiä ja erittäin karkeita korjauksia miten sattuu, myös keskiäänille ja diskanteille. Viidellä ajolla voi saada viisi täysin erilaista lopputulosta. Esiteteksteissä asia kyllä kerrotaan hieman eri tavalla... ;)

    Ainakin em. jammujen YPAO-R.S.C. ja Pioneerin Advanced MCACC antavat käyttäjän muokata automaatin tekemiä - joskin ilmeisesti edelleenkin Audysseyta karkeampia - säätöjä, jotta ne saisi esim. rajattua koskemaan vain matalia taajuuksia.
     
  7. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hupsista, aloitusviestissä mainittiinkin Yamaha RX-A2020, eli toiseksi kallein uusista malleista. Minä taas katsoin, että olisi ollut se kallein malli, eli Yamaha RX-A3020.
    Siksi vertasinkin edellisen vuoden huippumalliin Yamaha RX-A3010. Eli nuo kaksi siis ovat melkein samanlaisia. Yamaha RX-A2020:n suora edeltäjämalli oli Yamaha RX-A2010. Toki valtaosa ominaisuuksista on täysin samoja noiden kahden parhaan mallin välillä, ulkonäköä myöden. Manuaalikin on yhteinen RX-A3020:lle ja RX-A2020:lle.

    Nythän tuo vertailu vasta hyvältä näyttääkin Yamaha RX-A3010:n kannalta, jos se tosiaan on vielä selvästi halvempikin, kuin Yamaha RX-A2020. Ja jos ei tarvitse em. uusia juttuja.
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2012
  8. Tommy_FIN

    Tommy_FIN Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.09.2007
    Viestejä:
    130
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos Groke! Hyviä pointteja. Teit vaan entistä hankalammaksi hankinnan:)
     
  9. Arttu78

    Arttu78 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 451
    Saadut tykkäykset:
    85

    Liitetyt tiedostot:

  10. Tommy_FIN

    Tommy_FIN Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.09.2007
    Viestejä:
    130
    Saadut tykkäykset:
    0
    Päädyin sitten tuohon 2020:aan. Onhan se uudempi kuin RX-A**10 sarja. Jostain syystä tekee mieli aina ostaa se uusin vaikka järki sanois muuta. :)
     
  11. Tommy_FIN

    Tommy_FIN Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.09.2007
    Viestejä:
    130
    Saadut tykkäykset:
    0
    Otin sitten kuitenkin tuon 3010:n kun sain halvalla. Ja tuossa RX-A**20 sarjassa ei niin paljoa uutta tule että kannattaisi niihin satsata.