Jäännöskuva, Panasonic 50GT30

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana jupasa, 02.09.2012.

  1. jupasa

    jupasa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.07.2001
    Viestejä:
    144
    Saadut tykkäykset:
    0
    Puoli vuotta vanhassa Panasonicin plasmassa alkaa olla jo pysyvää jäännöskuvaa, lähinnä tekstityskentän kohdalla. Kuvasäädöt on puolivälin tienoilla. Pelikonsolia tai tietokonetta ei ole ollut kertaakaan tv:ssä kiinni. Pysäytyskuvaa ei ole pidetty pitkiä aikoja.

    Ohessa valokuva, josta oire jotenkuten näkyy: https://dl.dropbox.com/u/26043665/Jäännöskuva.JPG

    Onko muilla plasma-tv:n omistajilla kokemuksia vastaavasta? Onko vika korjattu takuuna? Ohjekirjassa on seuraava teksti:

    ***
    Älä näytä muuttumatonta kuvaa pitkiä aikoja
    Se aiheuttaa kuvan palamisen kiinni plasmanäyttöön (jäännöskuva). Tätä ei katsota viaksi, eikä takuu kata sitä.
    Tyypillisiä muuttumattomia kuvia
    •Kanavan numero ja muut logot
    •4:3-tilassa näytettävä kuva
    • Videopeli
    •Tietokoneen näyttö
    Jäännöskuvien ehkäisemiseksi kontrastia pienennetään automaattisesti muutaman minuutin jälkeen, jos mitään signaalia ei lähetetä tai mitään toimenpiteitä ei tehdä. (s. 114)
    ***

    Olen pitänyt tv:n asetuksista löytyvää vierityspalkkia päällä koko yön, mutta se ei tunnu auttavan.
     
  2. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Tekstityksien käyttö pitäisi kyllä tulkita television normaaliksi käytöksi ja sillä perusteella tämän pitäisi mennä takuun piiriin. Tässä tapauksessa televisio on myös sen verran uusi, että voisi jopa epäillä valmistuvirhettäkin.

    Puhtaasti teknisestä näkökulmasta tekstiykset ovat plasmatekniikalle ongelma koska tekstitykset ovat valkoisia ja aina samassa paikassa - paneeli "kuluu" juuri tämän kuva-alueen osalta enemmän kuin muualta. Yleisesti nykyajan plasmat eivät ole kovin alttiita kiinnipalamiselle, mutta se ei tarkoita etteikö sitä voisi tapahtua jos ehdot täyttyvät (valkoinen staattinen objekti jatkuvasti samassa paikassa).

    Tässä tapauksessa voisit harkita tuon vierityspalkin pitämistä päällä vielä ainakin parina yönä jos tuo auttaisi tilannetta. Yhden yön ajon tehokkuudella nämä eivät välttämättä lähde pois (jos nyt lähteäkseen lainkaan).
     
    Viimeksi muokattu: 02.09.2012
  3. Collusion

    Collusion Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    1 821
    Saadut tykkäykset:
    10
    Mitä kuvatilaa olet käyttänyt (suurimman osan ajasta) ?
     
  4. jupasa

    jupasa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.07.2001
    Viestejä:
    144
    Saadut tykkäykset:
    0
    THX. Huomasin, että kontrastisäätö olikin lähes täysillä (55). Säädöt olen ottanut TM:stä, jossa mainittu tv on testattu ja optimaaliset kuvasäädöt selvitetty.

    Korkea kontrasti tietysti pahentaa kiinnipalamista, mutta kai televisiota silti pitäisi voida optimisäädöillä käyttää.
     
  5. Collusion

    Collusion Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    1 821
    Saadut tykkäykset:
    10
    :eek:

    55:een asetettu kontrasti on kyllä kaukana optimista. Lisäksi se kasvattaa kuvan kiinnipalamisriskiä merkittävästi.
     
  6. failure

    failure Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.05.2006
    Viestejä:
    465
    Saadut tykkäykset:
    0
    1,5v vanha VT30 en ole tuollaista jälkeä vielä huomannut ainakaan noin voimakkaana. Eurosport HD LIVE logo pulttasi nurkkaan 4:n tunnin Aussien avoimen tennismatsin katselulla 1,5 viikoksi. Eli kyllä se palaa joskus herkästikin kiinni. Tosin tuo kuvaamani Eurosport logo on niitä pahimpia. Panassa on sellainen pikseli siirto systeemi eli jos havaitaan kiinteä esimerkiksi logo jököttävän pailallaan, sitä aletaan siirtämään pikselin sivuun. Tästä ei kuitenkaan ole paljon hyötyä, jos on kovin kirkas ja yhtenäinen logo. Logon pitäisi olla oikein suunniteltu eli hyvin trasparentti.

    Tuohon ongelmaasi voisi kokeilla tuota yliskannausta, josko se siirtäisi tekstitykset sen verran eri kohtaan muutamaksi viikoksi ihan vaikka kolkeilun vuoksi. Näillä kurakanavilla, kun ei ole väliä yliskannaa tai ei. Tosin kuvan reunoille ilmestyy kaikenlaista roinaa tekstiTV datajuovaa yms. poiskytkettynä. Nekin ovat viimeaikoina vähentyneen ja olen itse katsellut em toimenne poiskytkettynä. Tuo 55 on kyllä hurja, itsellä on 45.
     
  7. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 758
    Saadut tykkäykset:
    483
    Ne "kurakanavat" tuntuvat viittaavan MTV3-konsernin suuntaan, niillä on ylivoimaisesti eniten noita teksti-tv:n juovia, joskus harvoin nelosen ja erittäin harvoin TLE:n kanavilla....

    T: Vesku
     
    Viimeksi muokattu: 03.09.2012
  8. Magneto

    Magneto Guest Guest

    Liittynyt:
    06.05.2010
    Viestejä:
    164
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on (anteeksi) Sampan E8005 sarjalainen (n. puoli vuotta vanha..) ja täysin samat raidat tekstityksen kohdalla. Hassua sinänsä että noin muuten kuvahaamuja ei ole tullut/jäänyt vaikka pelailen aika paljon ja ruudulla on joskus luonnollisesti pelin HUD staattisena pitkän aikaa (tunteja).
    Itse epäilen että tässä on kyse jo plasman kulahtamisesta, ei niinkään kiinnipalamisesta kun tekstithän ei kovin pitkään ruudulla ole ja nuo raidat ovat ikäänkuin summatulos.

    IMO kyllä telkun pitäisi kestää normaali säädöt ja tekstitykset vaurioitumatta.. saas nähdä mitä tästä kehittyy, täytyy joskus ajaa "pesuohjelmaa" pitkään ja katsoa vaikuttaako mitään (veikkaan että ei)
     
  9. jupasa

    jupasa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.07.2001
    Viestejä:
    144
    Saadut tykkäykset:
    0
    Panasonic ilmoitti vaihtavansa paneelin takuuna. Taidanpa kuitenkin jatkossa pitää kontrastia pienemmällä.
     
  10. YammuSiltawuori

    YammuSiltawuori Guest Guest

    Liittynyt:
    22.01.2012
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Esitän myös nöyrän anteeksipyynnön, kun itsellä myös Samsung (vajaan vuoden vanha PS51D555), eikä Panasonic. Kun katsoo pimeässä ihan läheltä, huomaa että kokomusta kuva on joskus raidallinen. Joskus enemmän, joskus vähemmän. Oikeassa yläkulmassa eniten. Uutena en tuota huomannut. Ehkä sitä ei silloin ollut? Parista metristä tuota ei huomaa, tai valoisassa.
    Onko tuo jäännöskuvaa, kiinnipalamista vai bandingia vai mitä? En osaa ottaa sellaista valokuvaa, missä tuo näkyisi. Enemmän tai vähemmän ruudun täydeltä tasaisin suikalein vuorottelee tummempi ja vaaleampi musta. Johtunee plasman tekniikasta? Vastine lcd:n taustavalovuodolle?
    Vähemmän tuo häiritsee, kuin jotkut epäsäännöllisen muotoiset ja kokoiset läiskät lcd:ssä.

    Ja tosiaan, pesuohjelmat ei auta just tuohon.
     
    Viimeksi muokattu: 04.09.2012
  11. Sherukka

    Sherukka Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.05.2005
    Viestejä:
    1 063
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikö jotku Samsungin plasmat juuri olleet lievästi raidallisia by design?
     
  12. andyks

    andyks Guest Guest

    Liittynyt:
    22.02.2002
    Viestejä:
    43
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itsellä sama töllö ja suunnilleen samaan aikaan ostettu ja aivan sama "vika" päällänsä.. Näkyy häiritsevästi usein ihan normaalissa etenkin vaaleassa kuvassa kun kuvaa panoroidaan sivu/pystysuunnassa.

    Ostitko töllön Gigantista? miten tuo takuuvaihto onnistui? onnistuuko on-sitenä? Itsellä kun ei oikein ole mitään mahdollisuutta kuskata telkkaria mihinkään... Noita tekstitysraitoja on tullut nyt jo sen aikaa katteltua että pitäis varmaan pikkuhiljaa alkaa valitushommiin...
    Kontrasti asetuksena mulla on käytännössä aina ollut 35 ja kuvatilana "normaali".

    Jos tuo tosissaan on plasman kulumista kuten joku aiemmin mainitsi, miksei tuota näy katsomissani useita vuosia vanhoissa plasmatöllöissä?
     
  13. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Eri mallien/eri ajankohtana valmistettujen plasmojen kiinnipalamisherkkyydessä on vaihtelua, puhumattakaan valmistajakohtaisista eroista. Kyseessä on plasmatekniikan "sisäärakennettu" heikkous eli kyllä sitä jokaisessa plasmassa varmasti on, mutta kuinka selvästi se näkyy on sitten eri asia. Teoriassa luulisi, että vanhemmassa/paljon käytetyssä plasmalla havaitsemisen pitäisi olla helpompaa, koska paneeli olisi "kulunut" pidemmän aikaa epätasaisesti.
     
  14. jupasa

    jupasa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.07.2001
    Viestejä:
    144
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ostin Markantalon nettikaupasta. Huoltoliike haki tv:n eilen. Paneeli vaihdetaan. Viikon verran arviolta kestää.
     
  15. JiiPee77

    JiiPee77 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.12.2008
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaihtavatko todellakin vain tuon paneelin? Itsellä hajosi noin puoli vuotta sitten samasta mallista paneeli ja huoltoliikkeen kustannusarvio pelkälle paneelille oli luokkaa 2 k€. Toki tuossa hinnassa on pakko olla ihan sikana ilmaa, koska kokonaan uusi töllö maksoi tuolloin noin tonnin. Tuo hinta oli kuitenkin siis paneelin hinta. Työkustannukset eivät olisi tainneet olla edes satasta. Kyseessä oli siis vakuutusyhtiölle tehty korjausarvio.

    Lopputulos tuossa oli luonnollisesti uusi töllö ja vanhan olisin saanut halutessani viedä mukanani.
     
  16. jupasa

    jupasa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.07.2001
    Viestejä:
    144
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tv tuli korjauksesta ja on nyt kunnossa. Pieni pelko tästä episodista on kyllä jäänyt, enkä tiedä uskallanko enää pitää kontrastia niin suurella. Kuvanlaadun puolesta kontrastia kyllä voisi pitää lähes täysillä, valkoinen pää ei mene tukkoon.
     
  17. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Jos nyt haluaa pelata varman päälle niin ainakin aikaisemmin on ollut juttua, että ekat 100-200h kannattaisi pitää maltisella kontrastilla ja vasta sitten laittaa kontrasti nautiskelu-asentoon. Jos töllössä orbiter tai jokin sitä vastaava toiminnallisuus niin se tietysti päälle.
     
  18. jupasa

    jupasa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.07.2001
    Viestejä:
    144
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt 5 kk:n käytön jälkeen aivan sama vika. Vaikka kontrastiakin olen pitänyt enää 35:ssa. Usko tähän malliin on nyt sen verran mennyt, että taidan vaatia kaupan purkua.
     
  19. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Kas kohtalotoveri :eek: Otan osaa!
    Joo vaadit kaupan purkua tai vaihtoa uuteen vastaavaan eli onko se sitten GT50.

    Miljuuna kertaa jo tästä kirjoitellut, mutta tosiaan itsellä samat ongelmat ST50 telkussa johon myös vaihdettiin paneeli takuuna.
    Ajelin uutta paneelia sisään 200 tuntia break-in dioilla, sitten kalibroin telkun enkä sen jälkeen ole mitenkään erityisen pitkään katsonut FOXia tai pelaillut, mutta tuntuu että tähän tulee palamiset vielä herkemmin kuin edelliseen paneeliin. Katselutilana käytän lähes pelkästään True Cinemaa sen maksimi kontrastilla 47 eli jonka jälkeen valovoimaisuus (n. 105cd/m2) ei enää nouse. Normaali katselutilalla vastaava luku olisi 155cd/m2 eli olen kyllä käyttänyt selkeästi alhaisempaa kuin mitä töllöstä irti saisi.

    3-4 viikkoa sitten aloin taas ottamaan tästä yhteyttä eri tahoihin.
    Kuluttajaoikeusneuvoja kirjoitti että minulla on laillinen oikeus kaupanpurkuun koska sama vika uusiutui, mutta kertoi ettei jostain syystä enää jatka asian käsittelyä, vaan siitä on nyt tehtävä valitus Kuluttajariitalautakunnalle (jossa käsittelyaika on noin vuosi) jos myyjä/maahantuoja ei kaupanpurkuun suostu.
    Otin yhteyttä myyjään, vastauksena englanninkielinen sepustus siitä että "jos staattisia kohtia (kanavalogo, pelin HUD tms.) pitää yli 5-10 minuuttia voi se aiheuttaa jäännöskuvaa. On käyttäjän vastuulla käyttää televisiota niin ettei jäännöskuva aiheuta pysyviä palamisia..."
    No sitten otin yhteyttä maahantuojaan eli Panaan muutaman kerran eikä vastausta, sitten kirjoittelin Simsonille eli huoltoon ja lupasivat välittää viestini Panasonicille. Sitten taas kirjoittelin Panalle että onko huollon välittämä viesti mennyt oikealle taholle ja sain sieltä vastauksen että on mennyt. Odottelin reilun viikon kun ei mitään kuulunut ja kyselin uudestaan ja vastauksena sain että asiani on käsittelyssä heidän taustatiimillään Englannissa ja siitä on mennyt nyt noin viikko. Tänään kirjoittelin taas että koskahan sitä vastausta alkaisi kuulumaan kun nyt lomaviikolla olisi aikaa naputella se valitus sinne Kuluttajariitalautakunnalle.
    TV:ssä on loistava kuva etenkin kalibroituna, mutta se ei paljon lohduta kun nuo taustalla haamuilevat "palamiset" pilaavat katselunautinnon, kuvasta tulee suttuinen.

    Meillä siis samanlaiset tapaukset menossa, kirjoitellaan vaikka tänne niiden edistymisestä ettei tarvitse täyttää tuota varsinaista Panan keskusteluketjua näistä sen enempää, kun tätä ongelmaa kuitenkin melko harvalla tuntuisi esiintyvän.
    Jenkkien palamisketju löytyy täältä
     
    Viimeksi muokattu: 25.02.2013
  20. d2mac

    d2mac Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.08.2005
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    4
    Sama vika :-(. Satakunta tuntia vierityspalkkia auttaa.

    Olen pääasiassa katsonut digiboksin kautta, yliskannaus pois päältä - ettei tarvitse skaalata kuvaa. Boksilta tulevaan kuvaan jää n.1cm mustat kehykset. Tämä näkyy valkoisella (esim. vierityspalkki) pohjalla siten, että boksin näyttämä alue on pinkki ja reunus on valkoinen. Kauankohan palkkia pitäisi pyörittää.