Sopiva elementti/kotelo elokuvakäyttöön

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana Kalesto, 14.05.2012.

  1. Kalesto

    Kalesto Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moro,

    Sori jo etukäteen, olen aloittelija täällä ja kokemus myös tältä alalta heikko, joten yksinkertaiset neuvot menee parhaiten perille...

    Tarkoitus olisi päivittää elokuva subbari. Tällä hetkellä käytössä on hypex 4.0 ja seas L26ROY refleksikotelossa. Tahtoisin saada hieman enemmän "bassoa".
    Joten kysyisin viisaammilta mikä elementti toimisi tuon vahvistimen kanssa parhaiten ja millainen kotelo sille kannattaisi rakentaa???
    Hinta saisi olla mieluiten alle 300 euroa.

    Ja meinasin siirtää Seasin musiikki käyttöön ja mahdollisesti suljettuun koteloon, olisiko hyviä ideoita minkäkokoinen kotelo olisi hyvä?
    Vahvistin on tässä tapauksessa zachry dsw400 ja kaiuttimet amphion helium 510.
     
  2. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Ja yksinkertaiset kysymykset menee myös paremmin perille. Nyt ei oikein auennut, että onko sulla 2subbaria vai 2vahvistinta vai molemmat.
     
  3. Kalesto

    Kalesto Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, onhan tuo hieman sekava. Siis tällä hetkellä minulla on elokuvakäytössä tuo hypex 4.0 ja seas L26ROY. Ja tuo zachry on ylimääräinen, jota meinasin käyttää musiikki subbaria varten.

    En tiedä aukesiko tuo yhtään se paremmin.

    Ettei tämä nyt menisi liian helpoksi, niin mitenkähän tuo Hypex 4.0 jaksaisi soittaa kahta tuollaista L26ROY elementtiä? Ja olisiko siinä mitään järkeä?
     
  4. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    hyvin tuo hypex 4.0 hoitaa kahta L26ROY, kunhan kytkee elementit oikein=todellinen impendanssi olisi 8Ohmia eikä 2
     
  5. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Mistä saa kaksi täysin identtistä elementtiä, mitkä voi kytkeä sarjaan? Ei mistään. Rinnankytkentä on ainoa oikea tapa, sarjaan on väärä :D Ja eikö noiden Hypexien pitäisi ajaa 1 ohmin kuormaakin, mitä tehoa lähtee sitä en tiedä. Ainakin vahvarimoduleille ilmoitettu 1 ohmi minimikuormaksi.

    Joskus mittaillut sarjaankytkettyjä elementtejä refleksikotelossa ja melko huonosti se jännite jakautuu, varsinkin viritystaajuuden tietymillä.
     
    Viimeksi muokattu: 15.05.2012
  6. Kalesto

    Kalesto Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    ok, siis jos kytken elementit rinnan, niin pitäisi toimia.

    Kiinnostaisi kokeilla noita elementtejä passiivielementin kanssa, koska niitä näyttää löytyvän juuri tuohon malliin. Jos minulla on kaksi aktiivielementtiä niin pitääkö olla myös kaksi passiivia?
    Ja miten niille lasketaan kotelo?
     
  7. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Pitäisi toimia rinnankytkettynä, varmaan joku voi tietää, mitä jonkun hupilehden mukaan asia on.

    Passiivielementti vastaa refleksiputkea, joten kotelon laskenta menee samalla tavalla. Helpoiten vaikkapa WinISD:llä simuloiden passiivin parametrejä refleksin sijaan käyttäen, passiivin lisämassalla säädetään viritystaajuus khdalleen. Ja aivan hyvin voi käyttää muunkin valmistajan passiivia. Ja vähintään kaksi Seasin L26 passiivia tarvitset (2:lle aktiiville), jottei ne rajoita äänenpainetta.
     
  8. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    136
    Vähintään, mutta mieluummin neljä tai kuusi passiivia. Saman sarjan aktiivia ja passiivia verratessa passiivista loppuu liikeradan pituus aina ensimmäisenä kesken. Siksi yleensä suositellaan vähintään kahta passiivia per yksi aktiivi.
    Passiivit olisi sitten hyvä sijoittaa symmetrisesti vastakkaisiin suuntiin siten, että ne kumoavat toistensa liikevoimat liikkuessaan vastakkaisiin suuntiin. Muutoin kotelo tulee tärisemään ja heittelehtimään passiivin aiheuttamien liikevoimien vaikutuksesta täysin hallitsemattomasti.
     
  9. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tosin monesti passiivin suurempaa lepatusta kompensoidaan suuremmalla maksimipoikkeamalla. Seassilla taitaa aktiivin poikkeama olla lineaarinen 14 mm ja passiivi kolisee 28mm poikkeamalla. Järjettömiin määriin passiivien kanssa (suhteessa koteloon ja aktiiviin) ei kannata mennä, tulee sama ongelma kuin refleksiputkien pituuden kanssa, eli passiivin lisämassa kasvaa kiloluokkaan...
     
  10. Kalesto

    Kalesto Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia vastauksista. Siis vaikuttaisi siltä että passiivit ei siis ole hyvä idea, jos niitä täytyy hankkia niin paljon. Tulee hieman liian kalliiksi.

    Saako kahdella 10" enemmän painetta kuin yhdellä 12"-15"? Tietysti se riippuu elementisä, mutta joku 300 euroa hintaluokassa olevat?
     
  11. obeman

    obeman Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    samalla kartion liikkeellä 12 tuumanen vastaa noin 1.5 kymppituumaista ja 15 tuumainen noin 2.5 x 10"
     
  12. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kyllä minun mielestäni passiivi aktiivia kohden pärjää sinun tapauksessasi, varsinkin kun sinulla ei ole tehoakaan "tuon enempää" tarjolla. Sinulla taitaa vahvistimesta (DS4.0) loppua teho ennemmin kuin passiivi pohjaa normivirityksellä, näin olettaisin.
     
  13. Kalesto

    Kalesto Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    OK. Eli periaatteessa pitäisi toimia. Kattelin tuossa erilaisia elementtejä ja löysin tuollaisen dayton:in.http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7098. Mahtaisiko se toimia? Riittääkö tuossa hypexissä tehot tuolle? Tulisi vaan hieman halvemmaksi, kun nuo passiivit ja kai sillä saa vähän enemmä painettakin?
     
  14. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Tuommoiselle 200litranen suljettu ja jossain 100db->@20Hz on äänenpaine. Loppuu Daytonilta liikerata ennenkuin hypexistä teho.
     
  15. Kalesto

    Kalesto Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisiko tuolle parempi suljettu vai refleksikotelo elokuvakäytössä? Tai tuleeko kenellekkään mieleen jotain parempaa elementtiä?
     
  16. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    refleksikotelo olisi tilavuudeltaan 315litraa. Toki jos koko ei ole ongelma, niin sitten vaan rakentamaan, niin pääsepähän kokeilemaan onko suljettu vai refleksi parempi. @20Hz 7desibeliä eroa.
     
  17. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Hieman järkyttävän kokoinen kotelo :D

    Daytonilla löytyy RSS390HO-4, joka toimii refleksissä paljon paremmin kuin HF-4: http://www.daytonaudio.com/index.php/rss390ho-4-15-reference-ho-subwoofer-4-ohm.html

    120-160 litrainen, viritettynä 20 hertsin tienoille, isompi vaikka 18Hz:n tienoille.
     
  18. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Noh noh eipäs nyt liioitella.
    700*700*700millimetriä olisi passeli=343Litraa. Lisätään refleksiputki 160/550millimetriä=11litraa. Lisätään tuet 700*700*22 näitä 4kpl ja tuessa keskellä 350mm reikä=34,6Litraa 343-11-34,6-elementin tilavuus(laitetaan 5Litraa)=292Litraa ja viritys osuu 17Hz tietämille 110desibeliä@20Hz ja tukkimalla refleksinpilli on käytössä suljettu 300litrainen. Tuollainenhan kotelo sujahtaa vaikka nurkkaan pöydäksi, jos ei muualla viihdy.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2012
  19. Kalesto

    Kalesto Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    no joo, olishan tuo ollut hieman turhan suuri. No nyt on sit tilattu tollanen RSS390HO-4. Saa nähdä kuinka kauan menee ennen kun saapuu...
    Onko näin että, jos kotelo on 150l ja viritetty 20hz ja putken halkaisija on 4" niin sen pituus ei ole kun jotain 34 cm.?
     
  20. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Ja pikkasen viheltää=20Hz virtaus 47,9m/s 400watilla