tee-se-itse ghettoblasta?

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana DerAlte, 21.06.2006.

  1. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Jaa, PE:ltä löytyy tuollainen. Edit: Tuo TPA3123-piiri ei olekaan differentiaalilähdöllä, 12 voltilla saa sellaisen 4 wattia, kun tuolla seuraavalla
    Surella löytyvällä "2x15 wattisella" saa noin 4-kertaisen samalla jännitteellä.

    http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=12

    On vain melko isokokoinen 100x71mm.
     
    Viimeksi muokattu: 20.03.2012
  2. kadotettu

    kadotettu Guest Guest

    Liittynyt:
    20.03.2012
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitän, se on hyvä että toiset on viksuja.
    Mutta siksipä kysyin, heti olisi mennyt mönkään.

    Tuo 2x15W saattaisi jopa olla varsin mahdollinen vaihtoehto tähän sähellysrojektiin.
    Täytyypä nyt vähän viä maistella ennen kun rupee sokkona hutkimaan.
     
  3. kadotettu

    kadotettu Guest Guest

    Liittynyt:
    20.03.2012
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei taas, palasin kiusaamaan teitä arvon ihmiset.

    Ajattelin pudottaa tuota elementtien kokoa hieman, eli jatketaan suunnittelua Visaton BG 17 6,5" elementeillä.
    Yritin laskea 'optimaalista' kotelon kokoa näille elementeille, mutta tulokset kaavalla kuin kaavalla oli joko -90l tai 8l
    suljetulle kopalle. Enkä jotenkin oikein niele näitä vastauksia. Noh, suunnitteilla olisi luokkaa 20l / elementti.
    Voinen olettaa että tämä ei ainakaan ole liikaa? :)

    Ymmärsin myös että vahvarille tuleva signaali olisi viisasta muuttaa monoksi. Ja varsinaisesti signaalien ynnääminen
    (oikeaooppisesti) tuntuu loogiselta. Mutta onko monottamisen jälkeen tarkoitus syöttää signaalia vain toiseen vahvarin
    kanavista vai jaetaanko monotettu signaali molempiin kanaviin?

    Ilmeisesti myös jonkinlainen ylipäästösuodin ennen vahvaria voisi olla viisasta "turhien" alataajuuksien leikkaamiseksi.
    Edes harjoittelumielessä jotain 1. asteen suodinta voisi yrittää ynnätä settiin mukaan. Laskukaava tälle onkin simppelimpi,
    mutta mikähän mahtaisi olla tällaisella suren 2x15W vahvarille http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=12
    otto-impedanssi? Jota ymmärtääkseni tarvittaisiin suotimen laskemiseen, mikäli sikäli suodin tehdään ennen vahvaria.
    Ja oletettavasti monotetulle signaalille? Ja vaikuttaakohan tämä monottaminen jotenkin suotimeen?

    Ajattelin myös että boxiin tulisi jopa yksi nappulakin :) Eli idea oli kolmiasentoinen kytkin josta voisi kytkeä virran vahvarille, laturille
    ja kokonaan irti kummastakin. Eli akun plussa-navasta piuha kytkimeen, josta piuhat vahvarille ja laturille. Sekä akun-miinus navasta piuhat
    suoraan vahvarille ja laturille. Tässä kytkennässä ei liene mitään ongelmaa vaikka miinus navan piuhat onkin kiinteästi kiinni
    vahvarissa ja laturissa? Virtahan kulkee vain piirissä mikäli mitään olen ikinä oppinut :|

    Kiitän hurjasti jo etukäteen kärsivällisyydestä kanssani. Kysymykset ja visiot vain lisääntyy mitä enemmän asiasta lukee..

    -aj
     
  4. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Jos kotelotilavuus menee sinne lähemmäs 20 litraa, niin mielestäni kannattaisi harkita sitä 20:stä. Tuon BG17 parametrin aika ihmeelliset, ainakaan simulointien perusteella ei järin matalalle toista missään kotelossa.

    Jos vahvistimessa kaksi kanavaa ja kaksi elementtiä, niin se on makuasia, ajaako monosignaalilla vai stereona. Kun kaksi kanavaa vahvistimessa, niin ilman muuta järkevä ajaa molempia elementtejä omilla kanavillaan, joko mono- tai stereosignaalilla. Tuon Suren 2x15 wattisen sisäänmenoimpedanssi lienee 22k ohmia, kun katselee Tripathin piirin esimerkkikytkentää (sieltä ovat kopioineen korttiensa kytkennät). Kortilla on siinä signaalitielläkin sarjakonkat, joten mahdollisesti kannattaa vaihtaa siihen? Tosin, saattaa olla helpompi testailla, jos asentaa johonkin liittimeen. Ja jos signaalia monottaa, niin silloin kytkeytyy rinnan molemmat kanavat, eli 11k. Ja monotusta varten kannattaa laittaa sarjavastukset signaalituloon, muutamia kilo-ohmeja. Kannattaa huomata, että monotuksen sarjavastukset aiheuttaa vahvistimen vahvistuksen pienenemistä muutamalla dB:llä, riippuen vastusarvosta.

    Onko tarvetta kuunnella silloin kun laturi on kiinni? Vai ymmärsinkö väärin tuon kytkimesi asennuksen.
     
  5. kadotettu

    kadotettu Guest Guest

    Liittynyt:
    20.03.2012
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aivan, tuolle BG 20:lle sainkin laskettua realistisemman kuuloisen tilavuuden (Ja kun asetetaan Qtc 1.0:aan niin päästään jo n.25l) :D
    [Tai sitten lasken edelleen väärin, mutta liekkö sillä tässä tapauksessa niin väliäkään kun boksi on mitä on]
    Taidan ottaa vinkistä vaarin ja kuitenkin tilata nuo BG 20:set. Onpahan niissä sitä potentiaalia päästä matalemmalla. Varmaan voisi toimia
    myös kivasti jos joskus sitten lisäisi noiden rinnalle diskantit. Pääsisi oikeasti vähän reenaan sitä suodatteluakin.

    Kiitoksia tuhannesti, uskon että nyt päästään hommassa alkuun! Vahvari toivon mukaan jo matkalla, kajarit tilaukseen ja huomenna vanerikaupoille :)

    Ei ole tarvetta kuunnella samalla kun lataa. Yritän avata hieman ajatuksenjuoksuani:

    Ajattelin toteuttaa lataamisen vetämällä boxin takaseinään kaksi metallitäppää, josta johdot siis akulle.
    Nyt akku sitten ladattaisiin iskemällä laturin hauenleuat näihin täppiin kiinni.

    Ajattelin irrottaa nämä täpät piiristä silloin kun boxi on ON tai OFF asennossa siksi, että ei edes
    teoriassa mikään Murphy saa puistonpenkin metallirungolla aiheutettua oikosulkua täppien välillä :)
    (Tai maistissa oleva insinööri, joka haluaa vaan kokeilla mitä käy kun.. )

    Kun kytkin on CHARGE asennossa täppien kautta päästään lataamaan akkua, mutta vahvari on tällöin irti.
    Ihan vaan vaikka siksi että ei tarvitse miettiä voinko särkeä vahvarin laturilla.




    EDIT: En ole ikänä koskenut mihkään 3D ohjelmiin, mutta nyt tuli vastaan niin simppeli että jopa meikä onnistu
    sillä jotain piirtämään :) (Google ketsuppi)

    Eli tässäpä jotain visiota siis, väristä nyt ei vielä tiedä. Paitsi sen että keltaista ei ole kiva maalata.. Joku musta siitä tulee kutenkin x)
    Sivuilla olevien kahvojen funktio olisi toimia ohjureina koko kotelon kiertävälle kantohihnalle. Eli hihna ei olisi kiinni
    kotelon kyljissä, vaan on iso lenkki joka kulkee kotelon pohjan kautta ja tukee tätä tuhottoman painavaa hökötystä pohjasta.

    [​IMG]

    Ja tässä vielä hienoa visiointia selkäpuolen huoltoluukusta, lataushampaista ja virtakytkimestä. 3,5mm johdon sieltä tietty täytyy
    vielä törröttää, mutta unohtu kuvasta :) Jotka on muuten aika huonossa kohdassa, jos tätä joku hullu kantaisi yksin niin nuohan
    on just kyljen kohdalla.. Parempi ehkä sijoitella uudelleen :)

    [​IMG]


    Meni ihan hifistelyks tää homma x) Nyt on vaneriakin, mutta piti silti viä kerran piirtää virtuaalikuva ettei mene sitten piäleen
    kun oikeesti yrtittää :D Ja tietty se on viä pakko jakaakin..

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 27.03.2012
  6. essoo

    essoo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2010
    Viestejä:
    83
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisiko jollain heittää ehdotusta kevyestä ja kohtuullisen hintaisesta 2-tie kaiuttimesta? Suunnitelmissa olisi väsätä pieni bluetooth kaiutin iPadin kaveriksi enkä oikein löytänyt mitään fiksuja 2-tiekaiuttimia. Vaatimus olisi, että hinta olisi alle 100€ per kaiutin ja basso/keskiäänen koko maks 5 tuumaa (jos jotain oikein fiksua löytyy niin myös 6" käy) ja herkkyyttä mieluiten vähintään 87dB/W/m. Löytyisikö mitään ehdotuksia.
     
  7. foenix

    foenix Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.11.2002
    Viestejä:
    87
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näyttää aika samalta kuin oma vekotin :) Näyttäis siltä että sulla tulee noi elementit omiin tiloihinsa? Silloinhan ei kai ole mitään tarvetta monottaa signaalia. Kannattaa noi sisäosat tosiaan suunnitella myös kunnolla, että mihin pistää vahvistimen yms. Ite tein vähän meiningillä että tehään ja suunnitellaan samalla eikä siitä sitten ihan niin hyvä tullut kuin oli tarkoitus :) Mutta ihan toimiva sentään.

    Kaikenlaisia poikkipuita sulla on tuolla sisällä, mikä niiden idea on (esim tuolla takaseinässä)? Suosittelen tekemään mahdollisimman yksinkertaisen, paitsi ehkä jos tuollaiset puuhommat on entuudestaan hallussa.
     
  8. kadotettu

    kadotettu Guest Guest

    Liittynyt:
    20.03.2012
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo omiin tiloihinsa tulee elementit, taisin jostain lukea että tän kokoluokan vehkeissä saa monottamalla vahvemman äänen jokatapauksessa, kun stereokuvasta ei ole mitään käytännön hyötyä.
    Mutta eivät nuo elementit tosiaan toisiaan häiritse vaikka toistavatkin leftiä ja raittia. Ja olet kyllä ihan oikeassa siinä, että kannattaa suunnitella hyvin :) säästää usein paljon työtä..

    Poikkipuita on kuvaan kyllä lipsahtanut hieman turhiakin kun jälkeenpäin aatteli :D
    Mutta ideana liitoskohdissa olevilla rimoilla on helpottaa liitosten tekoa, ja laajemille aloille kuten takaseinällä tulee tehtyä
    rimaristi ihan sen tähden, että tässä projektissa ei käytetä mitään 18mm vaneria vaan yritän pelata suht ohuilla vanereilla ja
    rimojen tarkoitus on vähentää näiden seinien resonointia. (Vaikkakin tämäkin varmaan olisi lähinnä tärkeämpää jollain kunnon bassoelementillä,
    joka luonnollisesti laitettaisiin kunnon koteloon.. että joo)

    Ohuen vanerin syynä luonnollisesti paino, haluaisin pysyä lähempänä 10 kuin 15 kiloa :)
    Ja rimoja lähdin tekemään koska haluan kokeilla, opetella ja yrittää :)



    PS. Onkohan porukka tunkenut noihin omiin boxeihinsa villoja yms. vaimennusaineita?
     
    Viimeksi muokattu: 29.03.2012
  9. priva

    priva Guest Guest

    Liittynyt:
    20.02.2012
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä käytännön eroa:

    -Kaistanpäästö linjatasoisessa signaalissa
    -Ali- + ylipäästösuodattimet sarjassa linjatasoisessa signaalissa ?


    edit: eli kyse passiivisuodattimista
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2012
  10. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos suodattimet on oikein mitoitettu, niin suodattimien määrä. Eli jos nimenomaan kaistanpäästösuodatin, niin siinä on samassa ali- ja ylipäästösuodatinpiirit, kun taas erillisiä käyttämällä tarvii kaksi suodatinta, eli ali- ja ylipäästöt.
     
  11. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kaistanpäästöllä onnistuu huomattavasti suuremmat Q-arvot, eli saadaan kapeampi kaista läpi kuin erillisillä ali- ja ylipäästöfilttereillä. Ts. kapeampi piikki jos vaimennus/taajuus käppyrää tarkasteltaisiin.
     
  12. priva

    priva Guest Guest

    Liittynyt:
    20.02.2012
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitosta vastauksista!


    Teinkin tuossa suodattimia jo tovin, mutta törmäsin seuraavaan ongelmaan:

    HP-10W kytkettynä Suren 4x100W vahvariin mutta volataso on aivan törkeän matala vierestäkin kuunneltuna! Akkuna 6s Lipo ja voltit tosiaan sielä 25 huiteilla.. Eli onko ongelma vahvarissa vai jo ennen vahvaria ? :eek:
     
  13. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eiköhän se ennen vahvistinta ole. Eli liian alhainen signaalitaso todennäköinen syypää. Mikä on signaalilähde ja mitä on sen ja vahvistimen välissä? Jotkuthan on modailleet vahvistusta suuremmaksi tuossa vahvistimessa, siinä tulossa on pari vastusta, joilla sen vahvitusta pystyy säätämään.
     
  14. juuko

    juuko Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.03.2012
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei!

    Vappublasterin osat on nyt ketjun innoittamana laitettu viimein tilaukseen.
    Samaa kaavaa noudattaa tuleva mölytoosa muutaman aiemman viestin kanssa, eli 2xbg20, 2x100 tk2050, 5800mah 6s lipo.
    Kaiuttimet on simuloitu, eikä kotelon suhteen ole enää ongelmia, mutta kytkennät jäivät kuitenkin avoimeksi, vaikka ketju on selattu läpi kokonaisuudessaan.

    Voisiko joku ystävällisesti selventää pari asiaa rautalangasta:
    - Miten monotan singnaalin, ennen vai jälkeen vahvistimen, jos päädyn laittamaan kaiuttimet samaan tilaan?
    - Miten suodatan signaalista liian matalat äänet pois?

    Yleensäkin mitä kytkennöissä olisi huomioitava, ja tarvitsenko vielä tilata lisää osia, jotta alkaa musiikki pauhamaan osien saavuttua.
     
  15. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eiköhän tuosta monotuksesta ole muutamaan kertaan ollut... Siis kytket elementit omiin kanaviin ja haluat molempiin monosignaalin? No, kytket vahvistimen inputit yhteen, sitten tulevan signaalin maan vahvistimen maihin, signaali L ja R yhdistät vahvistimien inputtiin 2.2-4.7 kiloisilla vastuksilla: monotus

    Loivan suodatuksen saat lisäämällä noiden vastusten kanssa sarjaan konkan. Vissiin tuon vahvistimen sisäänmenoimpedanssi on 22k per kanava, joten jos ne inputin ja yhdistestettyjen vastusten (4k7) väliin laitat vaikkapa 150n vastuksen, saat noin 55Hz:n 1. asteen ylipäästön.

    Tietenkin tarvitset piuhaa, liittimiä, laturin akulle yms tarvikkeita.
     
    Viimeksi muokattu: 31.03.2012
  16. HaGGe

    HaGGe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    02.01.2010
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    5
    Tänään pääsin kokeilemaan tota mun vahvistinmoduulia (Y148) ja elementtiä (FR88EX). Virtalähteenä toimii neljä 3.7V 3600mah 18650-akkuja. Sain tulemaan vain hyvin heikon äänen, hädin tuskin kuuli edes...
    Signaalin monotin 2.2 kilon vastuksilla.

    Mistäköhän heikko äänen voimakkuus voisi johtua? Akut ainakin pitäisi olla täynnä.
     
  17. kadotettu

    kadotettu Guest Guest

    Liittynyt:
    20.03.2012
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ensimmäiset tarkistettavat asiat lienee monotus ja että kaikki akut ovat varmasti sarjassa?
    Kokeilitko kokoonpanoa ennen monotusta? Jos et, niin kannattaa varmaan testata sitäkin.
     
  18. aleksiet

    aleksiet Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2006
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ostin aikoinaan Robertsin brittiradion "kun halvalla sai". Radio ei ollut toimintakuntoinen eikä olisi täällä vissiin toiminutkaan. Purin sen tossa perjantaina osiin ja pääsi tahaton naurahdus kun huomasin että TangBand W4-657 meni koteloon ja vieläpä samoihin kiinnikkeisiin vanhan elementin kanssa.

    [​IMG]

    Sitten seuraa kysymys:

    Teen tästä mökkiradion ja vaimo haluaa että toimii akun varassa että saa kannettua laiturin nokkaan halutessaan. Ehdoton valtaosa soittelusta tapahtuu kuitenkin sisällä eli johdon perässä. Oliko niin että teki akulle hallaa jos laturi on koko ajan kiinni ja soitetaan akun kautta? Eli kytkenkö virran jonkun kytkimen kautta akulta tai seinästä. Miten?
     
  19. HaGGe

    HaGGe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    02.01.2010
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    5
    On kokeiltu ilman monotusta.
     
  20. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Millainenka se sun kytkentä on? Signaali monotettu toiseen inputtiin ja samassa kanavassa kaiutin kiinni? Vaikuttaako volume säätö mitenkään? Onhan samassa kanavassa? Ja signaalin maapiuha kytketty?

    Kuva kytkennöistä, please.