Uusi telkkari, mutta mikä?

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Pake69, 02.08.2011.

  1. Pake69

    Pake69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.01.2008
    Viestejä:
    258
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossa on myös eri kaiuttimet ja hienompi design päälleppäin, plus ne lasit ja wifit on mukana. Ootko gnarlie hommannut tuota wifi-adapteria omaan telkkuun, mitä maksoi?
     
  2. p4t1

    p4t1 Guest Guest

    Liittynyt:
    03.11.2009
    Viestejä:
    103
    Saadut tykkäykset:
    0
    No, kyllähän VT30 on vuoden paras plasmatelkkari testien mukaan. Parempi kuin GT juuri mustan tasossa (ei suuri ero) ja kuulemma fluctuating brightness ongelma mikä tämän vuoden panasoniceissa esiintyy, on vähemmän huomattavissa VT-sarjassa.

    Eli jos ei raha ole este, ja hakee parasta 50" plasmaa, niin VT on paras vaihtoehto. Ja tosiaan mukana tulee 2kpl laseja.

    EDIT. Laitan siis vain mitä olen lukenut, ei ole omaa kokemusta tämän vuoden panasoniceista. Oma mielipide tietty määrää mikä on paras telkkari itselleen.
     
  3. gnarlie

    gnarlie Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2005
    Viestejä:
    89
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nojuu, noita en vaan ite laske merkittäviks ominaisuuksiks. En koe kaipaavani reunuksen sisäreunalta "puuttuvaa" kromiraitaa :p. En oo hommannu. Verkkopiuhalla testasin viera castilla pari juttua, en oo toista kertaa laittanu verkkopiuhaa kiinni.

    Onhan toi vt-sarja varmaan paras, 50" kokoisena gt vs. vt hintaeroa(450e verkkokaupas) en ite pystyis perustelemaan. Fluctuating brightnesista ei jaksa edes puhua enää, varsinkaan näiden "olen lukenut" -juttujen pohjalta.
     
  4. p4t1

    p4t1 Guest Guest

    Liittynyt:
    03.11.2009
    Viestejä:
    103
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kunhan ketjun aloittajalle yritän saada kaikki tiedot esiin mitä mieleen tulee.
    Ilmeisesti juu fluctuating brightness on joko
    a: täysin liioiteltu asia
    b: asia joka vaihtelee tv-yksilöiden välillä
    c: asia jota ei kaikki huomaa

    Vertaukseksi viime vuoden mallien floating blacks:

    Oli itsellä viikon verran 50VT20, ja se häiritsi minua ihan helvetisti. Joidenkin mielestä se ei ollut ongelma. Eli nämä ovat subjektiivisia asioita.

    Edit. Itse en maksaisi 450€ enemmän VT mallista myöskään.
     
    Viimeksi muokattu: 07.08.2011
  5. Pake69

    Pake69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.01.2008
    Viestejä:
    258
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noh nyt on G30 maksettu ja varmaan kuriiri jo matkalla sitä tuomaan, luvattiin kahdeksitoista se toimittaa. On tuo VT30 vaan liian über pelkkään telkkarin katseluun, kun kotiteatterihuoneessa katsellaan leffat ja pelataan tykillä. 99€ makso se wifipalikka, joten säästin karvan alle 500€ verrattuna tohon VT:een.
    Olo on vähän kuin jouluna pukkia odotelles :)
     
  6. gnarlie

    gnarlie Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2005
    Viestejä:
    89
    Saadut tykkäykset:
    0
    hyviä katseluhetkiä =)
     
  7. Pake69

    Pake69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.01.2008
    Viestejä:
    258
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä hyvältä vaikuttaa näin ensisäätöjen jälkeen, en vanhaakaan töllöä huonona pitänyt mutta kyllähän tässä musta on ihan erilailla mustaa ja kontrastia rutosti, värit on puhtaat ja kirkkaat. Eikä tuo nyt kotioloissa peilaa juurikaan, kaverin 60" LG peilaa paljon pahemmin.
    Yhdessä kaveripiirin samsungin plasmassa (joku halpa, vanha) on jotenkin samea valkoinen eikä muutenkaan värit mun silmään ihan kohdillaan, en tiedä onko vaan säädöistä kiinni mutta vähän arvelutti tämä plasmaan hyppääminen monen LCD vuoden jälkeen - turhaan. Ainakin näillä näkymin.
     
  8. gnarlie

    gnarlie Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2005
    Viestejä:
    89
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvä ettei kaduta =) itelle oli tärkee argumentti toi thx-presetti. Väreille jne. on standardeja, enkä halua mitään omaan silmään sopivaa kuvaa. Värien oikein toistuminen ei oo mun mielestä makuasia, testien mukaan panasonicit hoitaa ton aika hyvin suoraan laatikosta. Värimittari tulee varmaan hommattua kun on löysää rahaa, tosin ei tässä premier hd:ta kattoessa oo valittamista :p
     
  9. Pake69

    Pake69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.01.2008
    Viestejä:
    258
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pientä probleemaa on ruudun sivuille tulevien palkkien kanssa, procaster digiboksi ja samat asetukset kuin ennenkin mutta perhanan mustat palkit ruudun _sivuilla_, enkä saa niitä mitenkään järkevästi pois vaikka miten ruuvaa asetuksia. 16:9 overscannilla ne lähtee ainakin suurimmaksi osaksi, mutta samalla kuvaa katoaa reunojen ulkopuolelle ja tommosta zoomattua SD-kakkaa on todella paha katsoa. Taitaa Discoveryn mainokset olla melkein ainoa, mikä ko. kanavalta näkyy ilman palkkeja edes tuolla overscannilla. Mikähän tuohon olis toimiva lääke? Ilman tota overscannia sivuilla on koko ajan vähintään sentin paksut palkit, mutta kuva on sentään jollain lailla katseltavaa.
     
  10. gnarlie

    gnarlie Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2005
    Viestejä:
    89
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitäs jos koitat vaihtaa niitä asetuksia procasterista? Ite en noita kuvasuhteita ymmärrä niin hyvin että tarkemmin osaisin neuvoa. Veikkaan että 4:3 procasterista kehiin ois aika hyvä. Telkkarista myös laittamalla 4:3 on kuvasuhde aina oikein(tosin nelonen hd:lla lähetetään 4:3 matsku 16:9 kuvana jossa on mustat reunat mukana). Kuvasuhteen ollessa "Auto" asennossa ei välttämättä aina saa haluttua tulosta. Itsellä on auto(ei haittaa venytetty 4:3 kuva) ja tyydyn siihen että aina ei mene kuvan ja panelin koko yksyhteen.
     
  11. Jolly Roger

    Jolly Roger Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    123
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uusi tv hakusessa. 50-60 tummainen 3D-plasma houkuttelisi. Hintahaarukka 800-1200 euroa. 3D ei mitenkään pakollinen!

    Käyttö:

    - Blu-ray elokuvat
    - Tv-lähetykset (sd ja hd). Erityisesti urheilu.
    - Xbox 360 pelaaminen

    Suosituksia otetaan vastaan! :)
     
    Viimeksi muokattu: 31.08.2011
  12. Janichka

    Janichka Guest Guest

    Liittynyt:
    10.04.2008
    Viestejä:
    66
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itsekkin uutta telkkaria katselen, samat kriteerit mutta 3D:llä en mitään tee.... Huonosti löytyy kokemuksia kuinka tv:t soveltuvat peli käyttöön....
     
  13. Janichka

    Janichka Guest Guest

    Liittynyt:
    10.04.2008
    Viestejä:
    66
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pallottelen tällä hetkellä PANASONIC TX-P50G30Y ja SAMSUNG PS-51D555 välillä. Panan hinta n.1200e ja Sampan n.900€, kannattaako sijoittaa tuo 300€ enemmän?

    En ole muita varteenotettavia vaihtoehtoja tuohon hintaan löytäny.....
     
  14. Repo

    Repo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.03.2004
    Viestejä:
    457
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla oli tuo sampan 51d555 vajaa pari viikkoa ja nyt on pansun p50st32y.

    Erot niin käytettävyydessä, kuvassa ja äänessäkin ovat selvät panan hyväksi.

    Samppa sirisi huomattavasti kovempaa. Vaikka panakaan ei ole täysin äänetön, kirkkaalla kuvalla ilman ääniä katsottaessa kuuluu hento ääni.
    Pansun musta alkaa jo lähennellä mustaa, sampassa se on tumman harmaa.
    Pansu on toiminnoiltaan nopeampi ja vastaa kaken näpyttelyyn heti.
    Vierekkäin en näitä päässyt testaamaan, mutta väittäisin panan kontrastin ja väritoiston pesevän sampan.

    3D jäänyt aika vähälle, toimii ok molemmissa, pansuun lasit huomattavasti kalliimpia.

    Samsungin eduksi mainittakoon reilusti halvempi hinta 800/1200€, ulkonäkö on mielestäni sampassa parempi, tuo pansun harmaa kehys ei miellytä.
    Sampan saa muunneltua service menun kautta osittain D7000 malliksi, jonka mukana seuraa valkotasapaino,väri ja 10point valkotasapainosäädöt, tosin muunto pilaa mediantoiston ja hdmiletkut menevät sekaisin. Pansussakin löytyy muutamia säätöjä service menun kautta, valjotasapainoym perussettiä, mutta ei cms:ää.

    Ja lopuksi, ehdottomasti eniten sampassa ketutti harmaa musta, kun pansussa se on ok.
     
  15. Janichka

    Janichka Guest Guest

    Liittynyt:
    10.04.2008
    Viestejä:
    66
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaihdoitko tuon sampan tuohon panaan vai miksi samppa oli käytössä vain pari viikkoa?
     
  16. dps3000

    dps3000 Guest Guest

    Liittynyt:
    28.12.2010
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itellä ollu tuo samppa kesästä asti ja en voi kun sanoa että olen ollut tosi tyytyväinen siihen.Musta on mustaa eikä mitään harmaata.En ainakaan ite laittas 400e enempää tuohon pansuun.Ja 3d kuva on tosi hyvä ja halvat lasit myös samsungiin..
     
  17. Repo

    Repo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.03.2004
    Viestejä:
    457
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu, en ollut tuohon kovin tyytyväinen ja sain siitä sopivan hinnan.
    Mun subjektiivinen kokemus taas on, että vaihto ehdottomasti kannatti vaikka maksoihan tuo. Väittely ei hyödytä ketään, mutta ero kyseisen sampan ja panan mustan tasossa on merkittävä.
    Nyt vain odottelen, että tulisi ainakin se reilu 100t mittariin niin voisi alkaa viilaamaan valkotasapainoa kohdilleen ;)

    Mustan vertailu 51D550 vs P50ST30;
    http://content.reviewed.com/products/11920/specs/5663/Samsung-PN51D550-contrast.jpg
    Heh, Lg:n 47" ruutu vetää kyllä reilut pohjat ;)

    Tuosta vielä erittäin käyttökelpoinen sivusto:
    http://www.televisioninfo.com/content/Samsung-PN51D550-3D-Plasma-HDTV-Review.htm
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2011
  18. p4t1

    p4t1 Guest Guest

    Liittynyt:
    03.11.2009
    Viestejä:
    103
    Saadut tykkäykset:
    0
    Markantalosta saa tällä hetkellä 50ST32 mallin 1015 hintaan. (15% alennus kun siirtää ostoskoriin). Tonnilla ei kyllä parempaa 50" saa.
     
  19. Janichka

    Janichka Guest Guest

    Liittynyt:
    10.04.2008
    Viestejä:
    66
    Saadut tykkäykset:
    0
  20. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Takuuvarmasti erottaa, jos normaalin hämäränäön omaavana katsoo tarpeeksi hämärässä valaistuksessa. Eli sellaisessa valaistuksessa, jossa 0.02 cd/m2 vielä näyttää - huoneessa olevan himmeän taustavalaistuksen ansiosta - omaan silmääsi täysin mustalta, tuo 0.08 cd/m2 näyttääkin ikävän harmaalta. Häiritsee tietenkin eniten pimeissä kohtauksissa, muissa kohtauksissa vähemmän tai ei jopa ollenkaan.
    Aivan säkkipimeässä tuo parempikin "musta" on selkeän harmaata. Mutta kuva muutoin kuitenkin varmastikin katsottavampi, kuin huonomman mustan tason omaavassa. Lopullista varmuutta ei kait muuten saa, kuin itse kokeilemalla. Tuo LG:n 0.30 cd/m2 on jo hämmentävän huono lukema. Eli se ei varmastikaan sovellu hämärässä katsomiseen. Tosin maksimikirkkautta kyllä piisaa senkin edestä, eli vain kirkkaassa valaistuksessa katseluun se saattaisikin olla em. kaksikkoa parempi valinta.

    Verhot auki päivällä tai muuten valoisassa tilassa, kuten vaikkapa kodinkonekaupat yleensä, ei noilla lukemilla ole mitään käytännön merkitystä, siis pelkästä mustan tasosta puhuttaessa. EDIT: ainakaan silloin, kun jos puhutaan lukemista ~0.08 cd/m2 ja vähemmän. Sillä silloin panelin tyyppi, maksimikirkkaus (oikean puolen palkit) ja heijastavuus vaikuttavat. Eli kun on tarpeeksi kirkasta, alkaa valkoinen näyttää harmaalta ja kuva muutenkin häiritsevän himmeältä, mikäli valotehoa ei ole riittävästi. Silloin LCD lienee keskimäärin fiksumpi valinta, kuin plasma. Eri testaajien mittaamat lukemat eivät välttämättä ole kovinkaan hyvin vertailukelpoisia (eri säädöt, eri laitteet, eri mittaajat).


    Ostin kesällä -07 Panasonic PX70 -plasman, jolle HDTVTest mittasi muistaakseni juuri tuo 0.08 cd/m2 (tosin ei varmastikaan täysin vertailukelpoinen lukema...). Sen kanssa mustan taso oli minun mielestäni häiritsevän huono, eli yksi 11 W taustavalo ei riittänyt, vaan piti toinenkin sytyttää tai joku muu valo, jotta musta ei olisi häiritsevän harmaata. Toisaalta, mustan taso oli kuitenkin paljon paljon parempi kuin likimain samanikäisessä Sony D3000:ssa (LCD). Aiempi kuvaputkitöllö oli mustan suhteen noita molempia parempi, vaikka olikin 90-luvun Goldstar tjsp.
    Keväällä -08 ostamani, suhteellisen kallis LCD-monitori (Eizo S2231W) on mustan tasoltaan parempi kuin em. plasma. Eli valtavasti parempi, kuin em. LCD-töllö. Mutta parempikin se saisi olla. Kuten nykyisen töllönikin mustan taso. Mutta siinä suhteessa taidankin olla kuvahifisti, enkä aivan keskivertokuluttaja.

    Nyt minulla on parisen vuotta ollut töllönä Sony X4500 (Local Dimming LCD), jonka kanssa yksikin 11 W pienloisteputki olisi tarpeettoman kirkas. Joten tuo taustavalo - 6500K muuten värisävyltään - pitikin kääntää kohti tv:n mustaa takapanelia ja likimain kiinni siihen. Musta kuitenkin näyttää omaan silmään edelleen mustalta. Mittauksia en ole nähnyt ja Local Dimming hieman sotkee, mutta ANSI-kontrastia mitattaessa töllöni mustan taso on varmastikin heikompi, kuin tuo lähellä nykytöllöjen kärkeä oleva 0.02 cd/m2. HDTVTest on parhaille pansuille mitannut likimain 0.01-0.02 cd/m2. Pansun VT30 taisi olla niukasti paras. Vain Pioneerin 9G Kuro:sta ovat mitanneet alhaisemman lukeman.
    HDTVTest mittasi tämän vuoden Sony HX923:lle (EdgeLED, Local Dimming LCD) omasta mielestäni yllättävän heikon ANSI-mustan, eli 0.05 cd/m2. Toki kokomustalla ruudulla saavutetaan 0 cd/m2 ja muut tilanteet ovat sitten jostain tuolta väliltä. Tuota mallia en ole omin silmin verrannut X4500:aan. Mutta tuskin oman töllöni ANSI-musta juurikaan huonompi voi olla. Vaan ehkeipä se paljoa parempikaan ole(?).


    Näkökyvyissämme saattaa olla merkittäväkin ero. Tilakin on erilainen, eli seinien vaaleus/heijastavuus jne. Itse ainakin haluan katsoa leffat aina mahdollisimman hämärässä, eli niin, että musta vielä näyttää omaan silmään mustalta. Sekä kuvanlaadun, syvyysvaikutelman, että myöskin tunnelman vuoksi ("leffateatterimaisempi" fiilis). Pilkkopimeässäkin voisi muutoin katsoa, mutta silloin tummat kohtaukset näyttäisivät ikävän harmailta.




    PS.
    Itseäni kiinnostaisi kuulla etenkin Sony X4500:n mustan tason vertailua nykytöllöihin. Myös tuon Eizon ero nykymonitoreihin kiinnostaisi tietää (sitä tosin tuskin vaihdan, ennen kuin hajoaa). Halpoja OLED-töllöjä odotellessa...