Minkälainen elementti "popitukseen"? Refleksi vai pönttö?

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana opukka, 19.12.2009.

  1. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kappalite 3015LF on kova luu jos halutaan teknopassoja mahdollisimman paljon, eikä laatukaan ole todellisuudessa mitenkään huonoa, kunhan kotelon tekee hyvin ja tukevasti. Refleksiä 130-150L ja viritys jo ehdotettuun ~35-40hz väliin. Jyrkkä (24db/oct) ylipäästö heti viritystaajuuden alapuolelle, muuten liikerata karkaa käsistä. kestää mieletöntä luukuttamista eikä käytännössä tarvitse pelkää elementin rikkoutumista, kunhan oheinen asia on kunnossa. 150e hinta ei tod. ole mitenkään kova ominaisuuksin nähden. Laatu maksaa PA-puolellakin.
     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ljudiassa on 154mm sisähalkaisijalla varustettuja putkia.
    Pituus 300mm + päädyt, jotka heidän mukaan lasketaan 40mm kumpikin, eli 380mm on putken efektiivinen pituus.
    Eilen laitoinkin tilaukseen 4kpl 6" rööriä ja 2kpl 4" rööriä, kun sai ilman kuluja..

    Katselin tuossa autosoundin laskurilla että 2kpl 6" putkea menisi heittämällä kiinni 200litraiseen pömpeliin 33,7Hz virityksellä, putken pituus 379mm.
    Olisiko parempaa ehdotusta jos pitää valmiita putkia käyttää? Viemäriputkea on kyllä resolution projektista jäljellä jotkin 2x25cm pätkät, mutta mieluummin tekisin suoraan noilla valmiilla putkilla.

    Voinko käyttää samaan koteloon 4" JA 6" putken?
    Ovat läsittääkseni kummatkin saman mittaisiakin.
    Silloin putken pinta-ala pienenisi sopivasti verrattuna 2x6" putkiin,
    niin saisi koteloa pienemmäksi..
     
  3. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Onko kuinka merkittäviä eroja laittaako 3015LF elementille 250l @ 30hz, vaiko tuon 200l @ 33,7hz?
    Kummallakin tavalla saadaan kahta 154mm putkea käyttäen putken mitaksi tasan 380mm,
    joka on siis noiden hankkimieni aerojen pituus.

    Saadaanko 250l kotelolla lisäarvoa äänenpaineeseen ja/tai ulottuvuuteen että se kannattaa (makuasia tietysti, mutta..)?
    Vai laskeeko alempi viritys peräti saatavia maksimipaineita?

    Sinänsä koolla ei väliä, kun tämä tulisivat aivan kotikäyttöön, ei tarvitse roudata.

    Jaksaako yksinäinen TA2400 ajaa kahta pönttöä kunnolla, vai saadaanko jo yhdellä pöntöllä vahvistimesta kaikki irti?
     
  4. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Nostellaanpa tätä..

    Minkälaiset mölylootat sitä nyt siis kannattaisi tehdä? Valmiiksi hankittuna on 4kpl 6" aeroja, ja 2kpl 4" aeroja, kun ljudiassa oli taannoin postimaksuvapaa tarjouspäivät.. Molempien aerojen pituus 300mm+päät, eli 380mm 'efektiivinen pituus' ljudian mukaan. Tarkoitus olisi saada viritys mielellään lähelle 30hz, kuitenkin näitä vakiomittaisia röörejä käyttäen.

    Yksi helvetillinen bandbass, jossa kummassakin kammiossa 2x6" portit, vaiko 2kpl refleksipönttöjä, joissa kussakin joitakin portteja? Entäs voiko samaan pönttöön laittaa 4" SEKÄ 6" putken, joiden pituudet ovat samat? Tällä säästettäisiin kotelotilavuutta verrattuna 2x6" putkiin, ja hengitys olisi parempaa kuin yhdellä 6" putkella.

    Tarkoitus: toistaa musiikkia normaalissa huonetilassa, omakotitalossa, suurehkolla äänenvoimakkuudella, kuitenkin mielellään ei aivan sysipaskalla laadulla.

    Elementiksi olisi kova tuo Eminence Kappalite 3015LF, erityisesti hintansa puoleen. Jos joku kalliimpi, esim PrecisionDevices, tuo aivan tolkuttomasti lisää laatu tai painetta suhteessa vähintään kolminkertaiseen hintaansa, niin voin harkita.

    Yllättävän vähän näköjään ketään plazalla kiinnostaa saada PA-Paineita kotikäyttöön, kun saa ihan keskenään kysellä.. :rolleyes:
    No yksi vaihtoehtohan on sitten tietysti unohtaa koko homma, pistää röörit myyntiin sillänsä ja askarrella joku pieni ja nätti 10" xls, jos ei noista mitään järkevää synny..
     
  5. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    kannattaa varmaan kuinkin pysyä kotelon koon suhteen edes jokseenkin valmistajan suosituksissa. En nyt jaksa tarkistaa, mutta kotelon skaala oli ~100-200L. Isommalla kotelolla voi toki virittää hiukan alemmaksi, mutta sitten joutuu tinkimään hiukan äänenpaineissa. Itse tähtäisin ehkä 130-160L väliin 35-40hz virityksellä.

    Kappalite on erittäin hyvä elementti ylä- ja keskibassojen toistoon. Bassorummussa on mukavasti munaa, vaikka subbarin säätäisikin neutraaliksi.

    Tehoista sen verran että omalla bandpassilla TA1400 clippas, vaikka ajoi vain yhtä tommosta... voipi olla että on tavallisessa refleksissä vahvistimelle helpompi kuorma.
     
    Viimeksi muokattu: 25.04.2010
  6. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuossa Kappalite vs. PD kannattaa varmaan mieluummin hommata 3 kpl Kappaliteä kuin PD, tuo elementtien lukumäärän lisääminen on kuitenkin tehokas keino saada enemmän äänenpainetta. Tietenkin edellyttää, että kotelotilavuus kasvaa samalla, eli kotelotilavuus on järkevä.

    Ja kahta erikokoista ei kannata tunkea samaan koteloon. Ja kyllä yksi 6-tuumainen on riittävä 15-tuumaiselle ja 120-150 litraisen kun virittää 35-40 hertsin tienoille 6-tuumaisella, saa pätkäistä palan putkesta poiskin.
     
  7. Himppe

    Himppe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    725
    Saadut tykkäykset:
    3
    Kuten jusky jo totesikin, kannattaa tutustua valmistajan kotelosuosituksiin (pdf).

    Ensimmäisessä ehdotuksessa on 2kpl 3015LF:iä 340-litraisessa kotelossa(netto). 44Hz viritystaajuus on toteutettu 6kpl 6" putkella. Laskennalliset äänenpaineet ylittävät 130dB joten voitaneen jo puhua haluamastasi "suurehkosta äänenpaineesta" :)
     
  8. Playpig

    Playpig Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.11.2010
    Viestejä:
    94
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tee 250 litran kotelo per elementti (netto). Viritys kahdella 6" Aeroportilla tasan 30hz ja 4 asteen ylipäästö @25hz. Kahdella tuollaisella luulisi saavan sellaiset paineet, että pitäisi kyllä riittää. Tämä yksi vaihtoehto.

    Voit simuloida tuon itse WinISD:llä.
    Voin tietysti laittaa kuviakin noista simuloinneista myöhemmin.

    EDIT: Niin ja elementtinä olisi tuo Eminence Kappalite 3015LF
     
  9. 1lppu

    1lppu Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.06.2007
    Viestejä:
    23
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nostetaas vanhaa ketjua kun ei uutta viitsi aloittaa.
    Eli tuli ostettua tuollainen eminence kappalite ja tällä hetkellä se istuu tuollaisessa 150l putkessa, joka on viritetty 3 100mm putkella n. 40hz. Musiikilla toistossa on mukavasti potkua, mutta elokuvilla alimmat jäävät pois.
    Löysin netistä tällaisen suunnitelman: http://volvotreter.de/downloads/Eminence_Horn_Rev_0.pdf ja http://volvotreter.de/th.htm
    Eli kysymykseni on miten tuollainen mahtaisi pelittää nykyiseen verrattuna, itse kun en noista käppyröistä ymmärrä mitään? Ja voiko tuollaisen tapped hornin laittaa kyljelleen jolloin siitä saisi oivan tv pöydän?
    Kiitoksia vastanneille!