Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

TV:n kuvakoon muuttaminen

Keskustelu osiossa 'Muut televisiot, näyttölaitteet ja soittimet' , aloittajana Antimidas, 17.07.2011.

  1. Antimidas

    Antimidas Guest Guest

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisi tarkoitus ostaa uusi lätty leffoja ja tv:n katselua varten ja mieleeni pamahti semmoinen idea, että pystyykö kuvakokoa säätämään millään pienemmäksi? Eli koko ruudulla katsotaan leffat ja ruutua pienennetään huonolaatuisille tv lähetyksille. Onko tämä toimenpide mahdollinen ja onko siinä edes mitään järkeä??
     
  2. tpi

    tpi Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 399
    Saadut tykkäykset:
    34
    Tarkoittanet kuvaa?
    Ruudun pienetäminen ei oikein nykytekniikalla onnistu, venyvät näytöt ovat korkeintaan demoasteella.
    Mutta en pidä sitäkään tarpeellisena, kyllä ainakin uudemmat ja paremmat telkkarit aika mainiosti osaavat jo skaalata sd-lähetyksenkin katsottavaksi, ainakin oma Sampan 40" ja vajaa 2 metriä katseluetäisyyttä toimii ihan ok.
     
  3. Antimidas

    Antimidas Guest Guest

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis just kuvan pienentämistä:) No joo kyllä 40 tuumanen varmasti meneekin, mutt meinasin 2-3 metrin etäisyydelle about 55-60 ruutuu.. Siinä luulis sd-lähetykset olevan aika kuraa ilman sitä kuvan pienentämistä. Vai kannattaako noin isoo ruutua ostaa edes Hd materiaalille, siis jos katseluetäisyys on maks. 3 metriä?
     
  4. paaton

    paaton Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    22.03.2005
    Viestejä:
    846
    Saadut tykkäykset:
    0
    Iso kannattaa aina! Normaali SD kuva näyttää ihan hyvältä 2m leveältä kankaaltakin n. 3.5m päästä katsottuna, joskus pienentelen heikkolaatuisia prätkäkisoja hieman. Olohuoneen 50"/3m plasmasta ei nyt erota mitään virheitä kuvassa. :)

    Tosiaan skaalauksen/lomituksenpoiston laatu ratkaisee, osa boxeista ja vanhat LCD televisiot tekevät todella surkeaa jälkeä.
     
  5. Antimidas

    Antimidas Guest Guest

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jooh täytyy miettiä minkä kokosen sitä nyt sitt ostaa.. Se 55 tuumanen khyll vähän himotta:) Itellä tuli sellai mieleen, ett jos käyttäs tietokonetta siin telkun välissä, ni sillonhan sitä kuvan kokoa pystyisi säätämään... Siis silloin, jos sitä Sd kuvaa ei kestä katsoa.
     
  6. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos suinkin mahdollista, niin kokeile etukäteen vilkuilla töllöjä kaupoissa ja kyläillessäkin siltä etäisyydeltä, mikä kotonakin tulee enintään/vähintään olemaan. Lähinnä kaupoissa se saattaa hämätä, että kuva tulee jotain moneen kertaan jaettua komposhittikaapelia pitkin ja/tai kaikki kuvan"parannus"-piirit ovat käytössä ja terävyyssäätökin tapissa.
    Itselläni on 46" LCD ja muistaakseni n. 2,3 metriksi pikkuhiljaa lyhentynyt katseluetäisyys. Laadukkaiden blu-ray -leffojen kanssa toivoo aina PALJON suurempaa kuvaa, niin mahtavalta kuva näyttää. Silloin onkin helppo ymmärtää suuren kankaan ja tykin viehätys. Osa katsoo mieluummin suurta ja hieman sumeaa kuvaa, kuin harmilllisen pientä, mutta terävää kuvaa. Molemmissa on puolensa (näkökentän kattavuus/leffateatterimaisuus vs. kuvanlaatu).

    Esim. 55" tai 60" töllö ei itselläni varmastikaan olisi laadukkaiden BD-leffojen kanssa mitenkään liian suuri. Laadukkailla DVD-leffoillakaan selvästi nykyistä suurempi kuva ei olisi pahitteeksi, etenkin jos ovat 2,35:1 tms. kuvasuhteeltaan. Suhruisimmilla DVD:illä jo nykyinenkin kuvakoko paljastaa heikomman kuvanlaadun turhankin selvästi. MTV3:n formulat yms. suhrut näyttäisivät oikeasti hyvältä varmaankin vasta 32" tai jopa vieläkin pienemmälläkin töllöllä, mutta kyllähän niitä nytkin katselee.
    Heh, aikoinaan katselin yhtä kaukaa tai jopa kauempaakin 20" CRT-töllöltäni (kuvasuhde 4:3) VHS-leffoja. Vieläpä varsin tyytyväisenä. Juuri nyt katselen tietokoneeni 22" monitoria (16:10) noin puolen metrin etäisyydeltä.


    Toki tikipoksin lähetyksillä kuva näyttäisi paremmalta, jos sen voisi pienentää Full HD:aa pienemmäksi, aina alkuperäiselle SD-resolle saakka. Moinen olisi kätsy toiminto suurien töllöjen omistajille. Ja periaatteessa helppo toteuttaa (skaalaus vain pois päältä). Mutta eipä taida missään laitteissa moista toimintoa olla. Sonyissa saa vain YLE Areenan yms. vielä tavallista SD-tikipoksiakin suhruisemman kuvan pienennettyä kahteen pienempään kokoon, joista pienin näyttääkin yllättävän terävältä. Joskin se onkin sitten koomisen pieni kooltaan (ei lainkaan skaalausta). Mutta koskaan muulloin ei siis ole tuollaista toimintoa käytettävissä.
    SD-kurallahan voi - sisustuksesta riippuen - katsella kuvaa kauempaa/kakkosriviltä, jolloin se vaikuttaa terävämmältä. Ja pidempään SD-resoa katsellessa siihen sumeuteen alkaa onneksi tottumaan. Kunnes katsoo välissä laadukkaan Blu-rayn, jossa ei ole sumeutta, ei häröjä, tekstitys on veitsenterävää ja väritkin paremmat. Heti sellaisen perään laadukaskin DVD-leffa näyttää hieman ankealta.

    Lähivuosina YLE:n ja nykyään ajoittain jopa maikkarinkin kuva on ollut tiettyjen ohjelmien kohdalla (aamutelkkarit, uutisvuoto, livelähetykset, ajankohtaisohjelmat yms.) yllättävänkin laadukasta, kun huomioidaan törkeän pieni bittivirta ja alhainen SD-resoluutio. Tällöin nykyinen koko vs. etäisyys ei siis tunnu häiritsevän suurelta. Siis minun silmilläni, kun töllönä Sony X4500 ilman kuvanparantimia ja lisäterävöintiä (= ei siis turhaan korosteta "legoja").


    Täällä on aina välillä mainittu niitä taulukoita ja nettilaskureita, joita voi käyttää ainakin pohjana tarvittavan kuvakoon arvioinnissa. Mutta omat silmät ja vaatimukset asian lopulta ratkaisevat. Valitettavan usein myös lompakonkin paksuus, hellasärö ja tilan ominaisuudet. Todella moni on minun laillani kertonut, että se aluksi iso kuva onkin yllättävän pian alkanut tuntua ihan vain tavallisen kokoiselta. Ja sitten pieneltä. Eli se aiemmin iso 37" plasma olisi nykyään aivan liian pieni koko. Ja nykyinen 46" varsinkin BD:illä harmillisen pieni. Ensiavuksi käynee katseluetäisyyden pienentäminen entisestäänkin.
    HD-reson 3D-kuvalla kokovaatimus on ainakin muutaman pikaisen kokeiluni perusteella vieläkin suurempi kuin 2D-leffoilla. Sillä muutoin tulee paljon äkimmin hieman sellainen "kiikareilla katsomisefekti", kun 3D-efekti kattaa harmillisen pienen osan näkökenttää.
     
  7. Digital Man

    Digital Man Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    17.06.2000
    Viestejä:
    670
    Saadut tykkäykset:
    4
    Ainakin Samsungin D7005-sarjan malleista löytyy kuvasuhde joka lisää kuvan joka reunalle paksut mustat palkit ja kuvaa voi katsoa näin pienemmässä koossa.
     
  8. paaton

    paaton Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    22.03.2005
    Viestejä:
    846
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tietokoneella saat tosiaan hyvän kuvanlaadun normaalillekkin SD materiaalille, jos sen käyttö on vaihtoehtona. Kannattaa vain miettiä onko ylimääräiselle säätämiselle aikaa, HPTCn monipuolisuuden vuoksi paluu television peruskäyttäjäksi ei ole helppoa.
     
  9. Antimidas

    Antimidas Guest Guest

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
  10. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Noin siis voi tehdä sekä analogiselle (SCART jne.) että myöskin digitaaliselle (HDMI) kuvalle? Ja aivan kaikelle kuvalle (= tarvittaessa downscaling)?

    Vai onko kyseessä puhdas skaalauksen ohitus, eli että BD-leffan (1080p) koko ei koskaan muutu yhtään miksikään, mutta DVD-leffat (480i/576i) näkyvät aina täysin niiden kuvasuhteista riippumatta niin, että joka puolella on todella paljon mustaa ruutua (= skaalaamattomana, eli 'Pixel Perfect').
    Todella suurta töllöä todella läheltä katsoville moinen olisi kyllä mainostamisen arvoinen ominaisuus. Näin käyttäjä voisi halutessaan valita pienen/terävän skaalaamattoman kuvan ja suuremman/pehmeämpikuvaisen ylösskaalatun välillä.

    Koska käytit sanaa "kuvasuhde", niin on pakko vielä kysyä, että ethän vain nyt puhu aivan tavallisista kuvasuhdevalinnoista (Smart, Zoom, Auto, Wide, 4:3, 14:9...)? Jolloin siis vaikkapa 4:3-valinnalla tosiaankin näkyy tietyillä tv-ohjelmilla tai DVD-leffoilla aivan joka puolella mustat palkit.
    Kun siis on esim. 16:9-formaatin leffa 4:3-kuvan sisällä (mustat palkit ylhäällä ja alhaalla), mutta tv-lähetys on 16:9 (josta mustat palkit sivuille).
     
  11. Antimidas

    Antimidas Guest Guest

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    252
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo toi 4:3 letterboksi pienentää ainaki tossa 32 telkussa kuvaa kummasti! Toimii siis hyvin 16:9 lähetyksissä hyvin.
     
  12. Digital Man

    Digital Man Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    17.06.2000
    Viestejä:
    670
    Saadut tykkäykset:
    4
    Kyseessä ei ole skaalauksen ohitus, sillä pienempi kuva on aina saman kokoinen. Kuvakoon voi muuttaa tv-lähetyksille pienemmäksi jolloin kuvan ympärillä näkyy mustat palkit. HDMI-kuvalle on kaksi eri kokoista "mustat reunat ympärillä" vaihtoehtoa. Kuvakoon pienentämisen voi tehdä kaikelle paitsi PC-kuvalle, tosin scartista en tiedä, kun en moisia laitteita omista. Kuvakoon valinta tehdään kuvasuhdevalikosta, mutta ei ole mikään normaali wide, 4:3 tai vastaava, vaan "alykäs näkymä 1" ja "älykäs näkymä 2" nimellä olevat valinnat. Pienentäminen toimii vain 16:9 kuvalla.