Peerless SLS 6.5" (830946) projekti

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana Veke76, 10.07.2011.

  1. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Moi!

    Pistin tilauksen vetämään Peerless SLS 6.5" (830946) elementistä. Tarkoitus olisi rakentaa pieni subwoofer tuosta basso refleksikotelossa. WINISD mallinsin jo alustavasti 6L ja 45Hz viritettynä. Refleksiputkeksi 29mm halkaisijalla oleva ja 140mm pitkä. Toisto yltäisi 48Hz (-3dB) ja itse huoneessa vähän matalemmalle.

    Pari muuta suunnitelmaa löysin myös:
    12L ja 48Hz viritys. 50mm refleksiputki ja 178mm pitkä. Toisto 43Hz.
    8L ja 42Hz viritys. 50mm refleksiputki L-muotoon taitettuna ja 381mm pitkä. Toisto 43Hz.

    Tuo minun suunnitelma toistokäyrä on aika vastaava minkä WINISD myös ehdottaa. Muissa suunnitelmissa oli korostumaa ja tai vasteen laskua. Tuolla minun refleksiputkella vaan nuo ilman virtaukset putkessa nousevat aika korkealle 17m/s.

    Olisko kenelläkään vastaavalla elementillä totetutettu projekti? Mihin ratkaisuun päädyit?
     
  2. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Taitaa tuolla 29mm ja 140mm pitkällä pillillä noi ilman nopeudet kasvaa liikaa. Joten taidan päätyä neliskanttiseen refleksiputkeen 170x10mm ja 326mm pitkä. Eli kotelon levyinen ja taittuu moneen kertaan ja niin sanoakseni kaksi seinämää kotelon sisällä. Kotelon koko 8L ja viritys 42Hz. Toisto yltää 42Hz. Tälle elementille taitaa olla tyypillistä pitkät refleksiportit.
     
  3. JustSonic

    JustSonic Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    220
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossa tuo putki kuitenkin vie jo ison palan kotelotilavuudesta, niin oletko koittanut mallintaa suuremmalla kotelolla ja lyhyemmällä putkella?

    Tosin jos tilaa on putkelle yms, niin lähtisin tuosta ehkä hieman vielä laskemaan viritystaajuutta, joksikin kolmosella alkavaksi..

    Ajattelitko millä ajella tuota bassoa?
     
    Viimeksi muokattu: 10.07.2011
  4. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tämä 8L akustinen tilavuus on ihan passeli. Kotelon yläosa olisi 8,5L ja sen alle tulisi tuo refleksitunnelointi. Elementti ja liitinterminaali vienee tuon 0,5L verran tilaa.

    Tunneloinnin pidentäminen kyllä onnistuu ja viritystaajutta voisi laskea 36Hz saakka. Vasteen muoto vain loivenee tuon takia. Huone sitten ilmeisesti korostaa noita alempia taajuuksia joten se ei ole niin paha miltä se näyttää? Ei oikein ole tuntumaa onko asia noin.

    Tämä subi on tulossa TangBand W4-657SC laajakaista kajareitten kaveriksi. TB ajelen Nuforce Icon Amp:lla. Siinä on vain kaiutintasoiset lähdöt joten tuon subin ajaminen on vähän kysymysmerkki. Tehon tarve on vaivaiset 4,6W. Hypex DS2.0 olisi kait kaiutintasoiset tulot mut se on vähän liika arvokas. Taas jos passiivisena ajais subia niin sit joutuis suodinta värkkää on 4ohm ja 8ohm ja yms.
     
  5. JustSonic

    JustSonic Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    220
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä sitä suodinta joutuu tekeen sen hypexinkin kanssa, jos uskoo joskus soittavansa sitä esim 100 watilla, jolloin loppuu jo luultavammin peerlessin excursio kesken.
    Kyllä se edes hieman loivemmin laskeva vaste on mielestäni huoneessa parempi kun tuo joka menee viivasuorana viritystaajuuteen ja putoaa sen jälkeen kuin lehmän häntä. Tuolla matalemmalla virityksellä kuitenkin saisi myös 5-10Hz lisää kaistaa. Ja tuo kaista on musiikillakin ihan kovassa käytössä vielä.
     
  6. Playpig

    Playpig Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.11.2010
    Viestejä:
    94
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muusta en tiedä, mutta äkkiseltään tuntuu että tuo 170mm x 10mm portti on aika tukkoinen. Sanotaan että leveyden ja korkeuden suhde tulisi olla korkeintaan 9:1.

    http://mobile.jlaudio.com/support_pages.php?page_id=165
     
  7. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hyvä pointti! :) Suunnitelmaa päivitetty 170x17mm portti 654,5mm pitkä. Viritys 39Hz ja akustinen tilavuus 8L. Toisto 42Hz saakka. Huoneessa saattaa toistaa lähemmäs 32Hz. Nipin napin tätä saanee kutsua subbariksi. Kotelo materiaaliksi 22mm MDF. 8kpl levyn palasia tilauksessa. Kotelon ulkomitat 214x292x338mm (21L).

    Halusin tälläsen näppärän mukaan mahtuvan subbarin, vaikka mökille tai himaan kakkos setiksi.

    Katos vaan 170x19mm piti pistää...nooh täytyy katsoa pystyykö tuon tunnelin tekemään...
     
    Viimeksi muokattu: 10.07.2011
  8. JustSonic

    JustSonic Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    220
    Saadut tykkäykset:
    0
  9. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    9L ja ~36hz viritys.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Kokispullo antaa hiukan suuntaa koosta

    [​IMG]


    Subsonicia käyttämällä mekkalaa lähtee yllättävän paljon, mutta tehojen kanssa saa olla tarkkana. Poltin jo yhden ko. elementin tuossa kotelossa. Sopivan pienessä huoneessa saa toistoa ~30 hertsiin. Nykyisin mulla on tuossa samassa kotelossa tämä elementti http://hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=488 toimii myös oikein hyvin tuommoisessa kotelossa. Voisin sanoa, että Peerlessiä parempi.

    edit: Mittasin todellisen viritystaajuuden. Kotelossa ei ole vaimennusainetta lainkaan ja punasesta käyrästä päätellen viritystaajuus on ~38hz, vaimennusaineella sitä pystyy pudottamaan ~1-1.5hz. Vihreä käyrä on mitattu ~ puolen metrin päästä huoneessa, joten käyrä antaa subbarin vasteesta kuvan hiukan sinnepäin...huone sotkee jo aika tehokkaasti.
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 11.07.2011
  10. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tossa Juskyn kotelossa on hyvä idea miten saa vielä pidemmän refleksitunnelin ja matalemman viritystaajuuden. Pysyy elementti vielä symmetrisesti keskellä koteloa. Tuossa ei tule kompression riskiä kun on reilun kokoinen tunneli.
     
  11. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itseasiassa tuo ei ole mitenkään erityisen hyvä, vaikka se aika reilun kokonen onkin. Kovempaa soitettaessa kyllä tuhisee ja pörisee läheltä kuunneltaessa. Jos tuon tekisi ihan oikein, niin kaikki terävät kulmat ja mutkat pitäisi pyöristää reilusti tuosta tunnelista. Nuo 90 asteen mutkat tunnelissa aiheuttaa osan noista häiriöäänistä, kun ilma alkaa pyörteillä tunnelissa. Ja toisaalta neliömuoto ei ole yhtä hyvä kun pyöreä. Tuo on kuitenkin ainoa mahdollisuus passiivielementtien sijaan saada riittävän matala viritys pienestä kotelosta. Putkeenkin joutuisi tekemään mutkan pari, ja tällöin se veisi jo kohtuuttoman paljon tilavuutta itse kotelosta. Tuossahan tuo tunneli on kotelon ulkopuolella. Ulkomitat kasvaa, mutta mikään ei ole viemässä tilavuutta varsinaisesta kotelosta.
     
  12. JustSonic

    JustSonic Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    220
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kysyn nyt tyhmänä, kun en käsitä.

    Sanoit tuossa, että refleksiputki veisi tilaa, mutta tunneli ei, kun se on kotelon ympärillä. Eikä samalla voisi tehtä tuollaisen kotelon samoilla ulkomitoilla, jolloin sisätilavuus kasvaa ja siitä sitten vähennellä refleksiputken viemää tilavuutta?
     
    Viimeksi muokattu: 11.07.2011
  13. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toki kotelosta voi tehdän sen putken viemän isomman. Käytännössä tulee kuitenkin hankaluuksia saada taiteltua läpimitaltaan riittävän iso putki noin pieneen koteloon. Ahdasta tulee. Kaupanpäälle tuolla tunnelilla tulee myös aika tukeva kotelo. Toi on meinaan yllättävän painava kotelo. Tunnelin mitathan on 122mm x 50mm.

    Toihan on ihan kokeiluprojekti. Toimii kuitenkin noinkin, kunhan tekee tunnelin muodon pyöreämmäksi ja liukastaa tunnelin pinnan vaikka lakalla tms. Karkea vanerin pinta hanaa vastaan ilman liikettä ja aiheuttaa sekin häiriöääniä ja jopa kompressiota.

    PA-puolella noi tunnelit on ihan yleinen käytäntö refleksissä. Niissä vaan yleensä tunneli menee kotelon takaseinään asti, eikä tee mitään 90 asteen mutkia kotelossa.
     
  14. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
  15. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0

    Europe-audiossa http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5846 näyttäisi olevan vielä runsaasti Peerlessiä jäljellä. En ole kyllä oikeesti mistään kuullut mitää virallista, että niiden valmistus olisi lopetettu. Olisiko vain muuten lähtenyt pois hifitalon valikoimasta?

    Ompas muuten tuon Tangbandin hinta noussut :eek: viime vuoden marraskuussa sen hinta oli 49e! tilasin silloin tuommoisen hajoneen Peerlessin tilalle.

    Tuo TB tuntuisi paremmalta elementiltä kuin tuo Peerless sls.

    edit:

    Samoinen linnunpönttö TB:n elementillä.
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 13.07.2011
  16. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Juu sieltä europe-audiosta on tulossa DPD:llä 1-5 päivää lupasivat.
     
  17. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Päivitetään tähän että siitä on tulossa 8L basso refleksikotelo 170x19mm ja 690mm pitkä portti. Viritystaajuus 40.5Hz. Koteloa en ole kasannut vielä. Yhden seinämän lisäämisellä viritystaajuuden kyllä olisi saanut <36Hz mikä olisi parempi. Jos ymmärsin oikein niin tohon fs tähtääminen tai matalemmalle olisi hyväksi.
     
  18. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tässä skitsit Google Sketchupista:
     

    Liitetyt tiedostot:

  19. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ja tuossa lituskakanavassa on lähes 3-kertainen pinta-ala seinämissä verrattuna saman poikkileikkauspinta-alan omaavaan putkeen vastustamassa ilman virtausta ja parit tiukat mutkat. Avautuisi edes taaksepäin, jottei suoraan kuuluisi kaikki tuhinat. Tai sitten olisikin jaettu pystysuunnassa levyllä, jolloin enemmän neliskanttinen, aukon tekeminen tosin etulevyyn hankalempaa.
     
  20. Veke76

    Veke76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    1
    Nooh näillä mennään. Ei se auta muuta kun kasata tuo ja kokeilla miten hönkii. Itseasiassa tuollaista liimailu ja ruuvailu hommaa vailla. Materiaalina 22mm MDF. Jos ei se tällä mallilla refleksinä toimi niin sitten teen siitä suljetun 3.35L kotelon. Ihan samaan sillä ei silloin pääse kuin refleksillä mutta kun ottaa huomioon että toi Simex SH-150 päästää läpi vain 30-180Hz kaistaa ja jakotaajuutta laskemalla pääsee matalemmalle niin ei sekään turha vaihtoehto ole. Elementti kyllä saattaa tosipaikan tullessa kyllä palaa. Harkinnassa olisi vaihtaa materiaaliksi liimapuulevy ja petsilakata se. Nyt tuolla MDF:llä taitaa olla maalaus mustalla tai valkoisella maalilla edessä.