HTPC:n äänikortti

Keskustelu osiossa 'HTPC eli Home Theater PC' , aloittajana samppasamppa, 07.06.2011.

  1. samppasamppa

    samppasamppa Guest Guest

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ehkä hieman typerä kysymys, mutta onko periaatteessa mitään väliä mikä äänikortti HTPC:stä löytyy, mikäli vahvistin tekee DA-muunnoksen?

    Eli tekeekö äänikortti PC:ssä käytännössä yhtään mitään, jos kone kytketään vahvistimeen, johon kaiuttimet on luonnollisesti kytketty?
     
  2. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Monet äänipiirit toimivat kiinteästi 48 kHz:n näytteenottotaajuudella, jolloin CD-levyjen 44,1 kHz:n ääni resamplataan. Ongelma koskee myös äänipiirin digitaalisia ulostuloja. Tässä tilanteessa laatua voi parantaa käyttämällä mahdollisimman hyvää 44,1 kHz -> 48 kHz softaresamplausta.
     
    Viimeksi muokattu: 08.06.2011
  3. samppasamppa

    samppasamppa Guest Guest

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ok, entäpä vaikkapa Blu-rayn ja mp3:n kohdalla, vaikuttaako mitenkään? Konehan tulee HDMI:llä kiinni vahvistimeen, joten ainakaan äänipiirin ulostuloilla ei ole väliä.

    Ei siis liene tarvetta hankkia integroidun äänikortin tilalle "oikeaa"?
     
  4. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    MP3:t ovat yleensä CD-levyiltä ripattua 44,1 kHz:n ääntä, eli niihin vaikuttaa. Blu-rayn ääniraitojen näytteenottotaajuus taas on 48 kHz:n kerrannainen.

    Juu, siinä tapauksessa näytönohjaimen integroitu äänipiiri ratkaisee. HDMI:n kanssa äänen voi resamplata korkealle näytteenottotaajuudelle (96 tai 192 kHz), jolloin laadulliset häviöt ovat pienempiä.

    Ei perusteltua tarvetta, mielestäni.
     
  5. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Siinä mielessä olen samaa mieltä eli jos emon piiri ei pakkoresamplaa (softan tai raudan kautta) niin silloin periaatteessa ei ole tarvetta erilliskortille, jos nyt ei kaipaa lisäliitäntöjä tai sitten esim. kuulokevahvistin-ominaisuutta.

    Periaatteessa ylössamplauksesta ei ole mitään muuta riemua kuin kenties signaalin käsittelyissä tai muunnoksissa jolloin laskutuoimituksille on enemmän käytettävissä sampleja.

    "Bit-perfect" -puristit kavahtavat moista ideaa eli ko. uskonlahkon mielestä kaikenlainen äänen tarpeeton muuttaminen vaarantaa äänenlaadun koska tällöin ketjun loppupäässä ei päästä 1:1 ulostuloon verrattuna alkuperäiseen. Jos käyttiksenä on winukka niin silloin mörkönä piilee vielä käyttiksen oma mikseri jonka toiminnan seurauksena 1:1-ulostulo menetetään ja on käytettävä ASIO/KernelStreaming/WASAPI -ratkaisuja winukan mikserin ohittamiseen. Linux-käyttäjillä lienee helpompaa.
     
    Viimeksi muokattu: 09.06.2011
  6. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    No emon äänipiiri melko varmasti pakkoresamplaa, ja jos se olisi ainoa ulostulo, voisin melkeinpä suositellakin erillisen äänikortin hankkimista. Tässä tapauksessa oli kuitenkin käytössä HDMI-liitäntä, joka voi olla ihan pätevä ratkaisu myös 44,1 kHz lähteiden toistoon, jos vain saa 1:1-ulostulon ja korkeammat näytteenottotaajuudet käyttöön, hyvän softaresamplauksen kera. Virittelyksi tosin menee tämäkin.

    On helpompaa tehdä hyvä resamplaus 44,1 kHz:stä 192 kHz:iin kuin 44,1 kHz:stä 48 kHz:iin. Henkilökohtaisesti minulle tosin riittää laadukas 44,1->48 kHz softaresamplaus.
     
    Viimeksi muokattu: 09.06.2011
  7. P.Kosunen

    P.Kosunen Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    Uudehkoissa HD-Audio piirillisissä ei ole enää pakkoresamplausta (kannattaa tarkistaa asetuksista, että kaikki vahvistimen tukemat taajuudet on päällä). Vanhemmat AC97 piirilliset resamplaavat kaiken 48kHz:iin.

    Ei tuohon uskontoja tarvita, jos joudutaan tekemään floating point laskutoimituksia musiikkidatalle niin tarkkuutta katoaa. Ditheringillä virheet saa piilotettua korvalta, mutta tuohon koko ruljanssiin ei ole tarvetta, kun voi toistaa alkuperäisellä näytteenottotaajuudella.
     
  8. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Oma sarkastinen ilmaisuni "lahkosta" viittaa lähinnä joidenkin jatkuvaan epäluuloon siitä, että kuinka havaittavasti äänenlaatu voi heikentyä resamplauksen / windowsin mikserin temppujen perusteella - "lahkolaiset" siis ovat 1:1-toiston puolesta (kaikenlainen äänen muuntaminen toistoksetjussa on pahasta) ja mielestäni aivan oikealla asialla. Kommenttisi on juuri mitä itsekin toin esille, mutta ilmaisit sen huomattavasti tarkemmin

    Vielä tarkennuksena noihin äänikortteihin, että sielläkin saattaa olla vanhempien äänikorttien osalta pakko-resamplaavia yksilöitä ja toisaalta uudempienkin korttien osalta kaikissa ei välttämättä ole esim. toimivia ASIO-ajureita. Kannattaa siis perehtyä asiaan ennen kuin tekee ostoksia.
     
  9. samppasamppa

    samppasamppa Guest Guest

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli vielä jos vähän selvennetään ja väännetään rautalangasta.

    Minulla on siis tietokone, josta lähtee HDMI esivahvistimeen, josta kaapelit kaiuttimiin. Eli cd koneeseen ja esivahvistin tekee DA-muunnoksen.

    Mitä äänikortti siis käytännössä tekee tässä ketjussa? Yksikään sen liitäntä ei ole käytössä.
     
  10. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Emolevyn äänipiiri ei tee mitään. Näytönohjaimen äänipiiri hoitaa äänet HDMI:n kautta viritinvahvistimelle.

    Erillinen äänikortti auttaa 44,1 kHz:n musiikin toistossa, jos et saa HDMI:n kautta tuota näytteenottotaajuutta käyttöön, tai et halua resamplata softalla. Silloin kannattanee hankkia äänikortti, joka ottaa näytönohjaimelta HDMI-signaalin sisään, lisää siihen äänen ja antaa kuvan ja äänen ulos HDMI:n kautta. Toinen vaihtoehto on käyttää musiikin kuunteluun optista liitäntää ja vaihtaa viritinvahvistimen syötettä tarpeen mukaan.

    Mutta kuten sanottu, ero alkuperäisen 44,1 kHz:n äänen ja hyvällä menetelmällä resamplatun 48 kHz:n välilläkin on niin pieni, etten itse lähtisi säätämään sen enempää. Sitäpaitsi voit hyvinkin saada 44,1 kHz:n ääntä ulos näytönohjaimelta. Yritä sitä ensin.
     
  11. HuruTim

    HuruTim Guest Guest

    Liittynyt:
    01.11.2008
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko muilla ollut ongelmia HDMI-liitännän äänen rätisemisestä? Ääni (ja kuva) menevät nyt näytönohjaimelta vahvistimelle HDMI:llä. Ongelmana on kuitenkin ajoittainen rätinä ja surina, mikä katoaa välillä mitä mystisimmistä syistä.

    Yritin asennella ajureitakin uudestaan, mutta en ole saanut ratkaisua aikaan.
     
  12. HuruTim

    HuruTim Guest Guest

    Liittynyt:
    01.11.2008
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nykyään ei muuten enää rätise, kun löysin sopivat ajurit näytönohjaimeen. Nice. :thumbsup:
     
  13. samppasamppa

    samppasamppa Guest Guest

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    0
    Herätellään vanhaa. Olen kaavaillut näytönohjaimeksi tällaista: http://www.jimmspc.fi/tuoteinfo/EAH6970DCII/2DI4S/2GD5?pid=1315309732035

    Vaikuttaa testien perusteella hyvältä, vaikkakin tuon teholuokan näyttikset alkavatkin olla äänekkäitä. Tuossa ei kuitenkaan näyttäisi olevan HDMI-paikkaa, vaan kuva ja ääni pitäisi työntää HDMI-piuhalla DVI->HDMI-adapterin lävitse. Äänen tuosta pitäisi ainakin kulkea läpi, mutta tekeekö DVI->HDMI-muunnos äänenlaadulle hallaa?

    Käsittääkseni tuosta saa suoraan 44,1 kHz ulos, joku korjaa jos kuvittelen?
     
  14. samppasamppa

    samppasamppa Guest Guest

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kellään mitään hajua em. näytönohjaimesta?
     
  15. LSA_Vinnie

    LSA_Vinnie Guest Guest

    Liittynyt:
    13.02.2010
    Viestejä:
    236
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu... mitä tekemistä ko. näytönohjaimella on HTPC:n kanssa?

    Kortissa oli 4 displayport ulostuloa, joista saa konvertoitua HDMI:n äänillä...