Eli oli tossa suunitelmana laittaa autosubbari kotiteatteriin koska näyttää olevan halvempia. Joten onko tämmöinen mahdollista? 50 wattinen vahvistin löytyy omasta takaa, mutta siihen tarvitsee jotain väliin. Onko ehdoituksia?
Autoon tarkoitettuja subielementtejä voi toki käyttää kotioloissakin, kunhan kotelon suunnittelee ja rakentaa kunnolla ja huolellisesti. Ne kaikkein halvimmat elementit vaan ovat yleensä kaikkein paskimpia ja vähän kalliimmat parempia. Todella hyvää ja silti halpaa ei ole nähty sitten Peerless Reslution elementtien, mutta niiden valmistus on lopetettu ajat sitten. Autoon tarkoitettua vahvistinta ei ole järkevää käyttää kotona, riittävän järeä 12V virtalähde maksaisi maltaita. Millään akkulaturillahan ei autoon tarkoitettua vahvistinta tietenkään saa käyttää. Mitä vahvistinta tarkoitit? Autovahvistinta, kotiteatterivahvistinta vai jotain muuta? Kotikäyttöön tarkoitettuja elementtejäkin saa kohtuu hinnoin. Esimerkiksi peerlesin SLS sarjalaiset ovat suorastaan halpoja. Daytonilla on parin eri hintaluokan elementtejä. Et sanonut mitään etsimästäsi hintaluokasta tai koko projektin maksimi budjetista. Ei pysty kovin tarkasti antamaan vinkkejä tai sanomaan mielipiteitä, kun et vaivautunut kertomaan mitään lähtötietoja. Esimerkiksi minkä kaiuttimien kanssa aiot käyttää subia ja paljonko on rahaa käytössä?
Et pahemmin kerro kuuntelutilastasi, 50w on tosi vähän bassolle. Suositeltavat tehot alkavat 150w (kts kaupallisia aktiivibassoja) ja sitten noustaan jo tosi nopeasti 500-1000-ja sitten kilowattien diy subeihin kts T-amp vahvistimet jotka oavat suosituimpia diy sub vahvistimia, näin ainakin luulisin tai joku sopiva plate amp.. jossa se etu että säädöt yleensä löytyvät suoraan vahvistimesta. esimerkkejä vahvistimista: http://www.hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=58 http://www.thomann.de/fi/behringer_ep4000_europower.htm http://www.thomann.de/fi/t-amp_ta2400.htm Hintaluokka vain sinulla niin tiukka että kannattaisi ehkä siirtää katseet käytettyjen valmiiden subien puolelle? :thumbsup:
no nuo ei olekkaan suppareita, vaan alakeskipassotoistimia. Oikeasti tehot loppuu hyvin äkäseen kesken, jos on yhtään isompi tila/puutalo/kuuntelee lujempaa/haluaa alemmaks, fysiikan lakien rikkominen kun on kertaluokkaa hankalampaa :hitme:
No jos käytetään autoelementtiä, niin ei siitä keskimäärin saakkaan muuta, kuin alaskeskipassotoistimen.
Eikä 50 ja 150 watin ero ole kuin sähköisesti vajaa 5 dB, akustisesti vähemmän elementin kompressoidessa, nippanappa korvalla kuultava ero. Kas kun ei jo jotain 2kW T.amppia väitetty minimivahvistimeksi
No ei nyt ihan noinkaan, mutta toki tämä hintaluokka huomioiden voi noin käydä. Autoelementit ovat usein pienellä kartiolla ja pitkällä liikeradalla ja siten erittäin epäherkkiä. Pa-kamat, joissa on suuri kartio ja pienet liikeradat, joille siis mikserivahvistimet todennäköisesti on "suunniteltu", toimivat vähemmilläkin tehoilla. Pientä autoelementtiä pienessä suljetussa laatikossa rankaisemaan tarvitaan tehoa kilowatteja, jotta edes jotain saadaan kuuluviin. 18" PA-elementillä puolen kuution refleksikotelossa riittää jo tuo 50w puhkomaan tärykalvot. Noin karrikoidusti. "Autosubeista", etenkin XLS ja XXLS sarjoista, on täysin mahdollista tehdä toimiva kotisubi. Toisaalta sitten noista sarjoista on myös kotikäyttöön speksatut rinnakkaismallit, joten miksi käyttäisi automallia.. Kysyjä varmaankin tarkoitti halvoilla autoelementeillä näitä 19,90€ ja 29,90€ halpahalli/hongkong/huutonet merkittömiä kiinanpaskoja. Niillähän ei tee yhtikäs mitään muutoin kuin ehkä pienen soutuveneen ankkurina.
Mulla oli vuosia 12" autosubi kotona kerrostalossa 160W pääteasteen perässä. Tehot ei loppunu koskaan ja matalimmat murinat loisti poissaolollaan. Eli alamidbasso siis Mutta se paransi pääkaiuttimien toistoa kyl. Elementti oli tarjouksessa jotain 60+euron luokkaa
http://www.ljudia.fi/kaiutinelementit-s82124/bas-s97514/12-tuuma-c78392/mgr-a-1712-p78438/ edit: enemmän kuin hyvin todennäköistä, että sama mörkö http://www.hifisound.de/oxid/oxid.php/sid/x/shp/oxbaseshop/cl/details/cnid/ff44177941ee3f129.28242451/anid/bbd435fb25e683266.55497263/tpl//lang/1 Noita voisi tilata yhden, tai jos jollakin sattuu jo olemaan ylimääräinen, niin voisi ottaa minuun yhteyttä. Voisin mitata T/S-parametrit ja katsoa saako 6 -12 tuollaisella aikaan suljetussa mitään
Lupaavat mittaukset ainakin; vaste kääntyy jo 120hz jälkeen reiluun laskuun ja 50hz jälkeen laskee kuin lehmän häntä. Toisaalta ei kuitenkaan ole hinnalla pilattu. 10kpl noita, vaiko 1kpl XXLS-Alu, hmmm..
Järjettömän piikittävän yläpasson Tuon ljudia pommin Qts 0.84, eikä noilla Monacorin SP-sarjalaisilla paljoa eroa ole, sen puolesta dipoliin soveltuvia paremminkin? Ei ne varmaankaan samat ole, Kiinassa tuollaisia saa eurolla, parilla kasautettua semmoisilla osilla kuin haluaa, lopputulos taattua hifiä. Mitä noita halpoja Monacorin SP-sarjalaisia kuullut toiminnassa, niin mielestäni ei kannata investoida. Niiden hinnat on viime vuosina noussut melko järkyttävästi ja laatu ei.
>..No jos käytetään autoelementtiä, niin ei siitä keskimäärin saakkaan muuta, kuin alaskeskipassotoistimen. Höpöhöpö! Itselläni on noin 100 litran refleksikotelossa isobarik-asennuksessa kaksi kappaletta SPL Dynamicsin 15 tuuman elementtejä, kummallakin on oma 2.5 kW PA vahvistin ja paketti toistaa siististi alle 20 hertsiin. Viritystaajuus on oltava kyllin alhaalla ja refleksiputken mitat jotain aivan muuta kuin se autoämytrin myyjä suosittelee. Eräälllä Klaus Schulzen kappaleella on 13.75 hertsin bassorytmi ja sekin kuuluu - kuunteluhuoneen sohva tärisee selkäytimiin saakka. Ämyrit maksaa reilut pari sataa uutena ja käytettyjä saa teinicorollan omistajilta muutamilla kympeillä. Pennut kun asentelee niitä aivan vääränkokoisiin koteloihin.
No en puhunut näistä "autoelementeistä", jos sopiva kotelo on 200litraa/elementti. Tietysti on poikkeuksia autoelementti valmistajilla, joiden parametrin soveltuvat kotikäyttöön taikka todella jäätäviin autovirityksiin. 95% ei onnistu.
Totta puhut. Maailma on täynnä amiselementtejä, joiden Qts ja Vas on liian suuri. Sellaisilla ei tee kerrassaan mitään. Jostain kumman syystä ihmiset eivät osaa lukea kaiuttimien parametrejä tai eivät ymmärrä niistä mitään. Sekään ei ole synti, mutta kun ei osata edes laittaa parametrejä valmiisiin suunnittelusoftiin mitoituksen tarkistamiseksi ja huonouden havaitsemiseksi. Käytännössä pahvikasa, jonka Qts lähenee 0.7 tai on pahimmillaan yli, ei tee mitään, sillä se vaatisi äärettämän suuren kotelon ollakseen piikittämättä yläbassoja. Pahimmat virittäjät laittavat näitä vielä refleksikoteloon ja huomaavat, ettei ämyristä kuulu muuta kuin se yksi nuotti. Ainoa lohtu on, että se kuuluu lujaa. Reaalisesti järkevä Qts arvo lienee jossain 0.2-0.4. Mitä pienempi, sen pienemmässä kotelossa (tietenkin suhteessa sen Vas-arvoon) ko. ämyri toimii. Muuta oikotietä onnen ei ole. Käytännössä tällaisen elementin moottori on "jäykkä", siis tehokas, eli voimakerroin on suuri. Sen vuoksi myös ripustuksen on oltava (ja se voi olla) jäykkä estääkeen kartion pohjaaminen. Ja siitä taas johtuisi resonassitaajuuden nousu, ellei kartio olisi myös painava. Ja kaikesta tästä seuraa sekin etu, että ämyrin tehonkesto tulee suureksi. Mainitsemani elementit kestävät kivutta 2-4 kW tehoisen vahvistimen, kisakäytössä niitä ajetaan vaikka 10 kW vahvistimilla. Mainitsemani aidon merkkituotteen elementtien Vas ja elementin valmistajan suosittelema kotelotilavuus on yleisesti 18-50 litraa 12-15 tuumaisellekin elementille. Omat 15 tuumaiset elementtit laitoin tuplasti suurempaan koteloon siksi, että tarkoitus oli saada paketti toistamaan loivasti laskevalla taajuusvasteella bassoja, eikä mitään piikkijumputusta. Käytännössä suurempi syy noin isoon koteloon oli myös se, että viritystaajuuden laskeminen alas ei onnistu pienellä kotelotilavuudella. Tuossakin kotelossa putken pituus on noin 90 senttiä, koska elementin suuri liikeppoikkeama vaatii todella suuriläpimittaisen putken. Muuten kuuluisi vain tuhinaa. Nyt kuuluu bassoa. On totta, että hifistelyn ja impulssitoiston kannalta refleksi on aina kompromissi ja autoelementtien särö on pahimmillaan moninkertainen hifikamaan (vaikkapa XLS) nähden. Isoilla tehoilla refleksi tuhisee jokseenkin aina. Vaan eipä köyhä kaikkea voi saada.