Denon AVR-1610 stereotoisto

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana villes123, 06.02.2011.

  1. villes123

    villes123 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.07.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    En löytänyt pitkällisellä googletuksella täysin sopivaa ketjua aiheelle/vastausta ongelmaani niin päätin sitten rykäistä kokonaan uuden ketjun pystyyn, älkää vetäkö herneitä nenään.

    Eli ostin tuossa kesänkorvilla otsikonmukaisen denonin toistaiseksi kahdelle IKIVANHALLE BBX:n kaiuttimelle (BBX 330 -60W) eli järjestelmäni on atm 2.0. Kaiuttimet olivat aiemmin kiinni niinikään ikivanhassa Pioneerin stereovahvistimessa. Ongelma on kuitenkin se, että bassotoisto uudella Denonilla on huomattavasti laimeampi esimerkiksi elokuvia katsellessa, kuin entisellä vahvarilla. Toisin sanoen vika ei pitäisi olla kaiuttimissa, vaikka kovemmilla volyymeilla alkaa kyllä nekin räsähtelemään, elementit kun ovat kuitenkin vain 8". Olen yrittänyt kyllä asetuksista säätääkin LFE:tä ym. mutta ongelma ei ole ainakaan merkittävästi parantunut. Itse olen sitten päätellyt että tällaisessa 5.1 -vahvarissa ohjataan oletuksena matalimmat äänet subille, vaikka sellaista ei löytyisikään (ja vahvari kyllä tajuaa että sitä ei ole, koska kaiutinasetuksissakin on ainoastaan "Front: Large" ja kaikki muut "None").

    Nyt olen sitten alkanut katselemaan kaiuttimien kaveriksi 10" subia, lähinnä audio pron focusta, b1.35, b1.36 ja b1.40. Korjaantuisiko ongelma päivittämällä kaiuttimet 2.1:si vai onko vahvarin säädöissä olemassa vielä jotakin, jota en ole vain huomannut? Alla vielä kuva toisesta kaiuttimesta, joka on niin kookas kuin näyttääkin, korkeutta n. 60cm.

    katso liitettä IMAG0042.jpg
     
  2. ToniKe

    ToniKe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.02.2005
    Viestejä:
    50
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni tällä hetkellä tuo sama vahvistin ja b&w:n jalustakaiuttimet käytössä stereona ja jos säätelee audysseyn kanssa sekä laittaa dynamiq eq:n päälle niin tulee sitä bassoa jos haluaa ilman subbaria. Itse kuuntelen kuitenkin mielelläni ilman tuollaista loudnessmaista ääntä.
     
  3. villes123

    villes123 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.07.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllähän tuo musiikkia soitettaessa mukavan tasapainoinen onkin, sillon en itekään kaipaa mitään hirveää jylinää. Lähinnä tosiaan elokuvissa haluaisi kuulla aina välillä niitä matalampia, parhaimmillaan sisuskaluissa asti tuntuvia jyrähdyksiä (vaikka ei kyllä noilla elementeillä ihan sinne ylletäkään). Audysseylla alunperin säädin kans nuo äänet, mutta kun ei miellyttänyt niin ronkin hieman manuaaliasetuksia. Tilanne parani ehkä hieman tai sitten vain kuvittelen, mutta ei ole mitenkään optimaalinen edelleenkään. Onko kuitenkin teoriassani mitään perää, eli että vahvari on säädetty siten, että ilman subbaria jää väkisinkin osa äänistä kuulumatta?
     
  4. Cölt

    Cölt Guest Guest

    Liittynyt:
    22.07.2010
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitää olla järeä subbari, jos lahkeenlepatus-paineita haetaan.

    SVS PB13-Ultralla saa jo hyvin painetta ihan alimpiinkin taajuuksiin asti.
     
  5. villes123

    villes123 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.07.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    No okei, ehkä vähän liioittelin vaatimuksien kanssa, nuo nyt on vaan tollasia fantasioita. Tarkotan lähinnä että sais ees samanlaista toistoa, kuin mitä vanhan vahvarin kans sai pelkillä 2.0-kajareilla. Jokainen tällä foorumilla voi varmaan uskoa, että ei nekään ihan noihin tuhansien eurojen pelien tasolle oo koskaan yltäny :rolleyes:. Kerrostaloasunnossa ei välttämättä naapuritkaan hirveän hyvänä pitäis jos taulut rupeaa putoilemaan seiniltä. Vaikeaa on kyllä sanoin ilmaista, että mikä olis riittävä taso meikäläiselle, mutta olen kuitenkin varma että tuosta ≈300e hintaluokasta löytyy enemmän ku riittäviä vaihtoehtoja, kuten nuo mitä ekassa viestissä jo mainitsin. Lähinnä mietityttää siis, että onko tuo joku yleinen "ongelma" näissä monikanavavahvareissa, että stereotoisto jää pahasti jälkeen parikymmentä vuotta vanhoista stereovahvareista. Ja että korjaantuuko ongelma ostamalla subbari kaveriksi.

    Toivottavasti en sekottanu vielä enemmän :p.
     
  6. jomb

    jomb Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.03.2009
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
     
    Viimeksi muokattu: 09.02.2011
  7. M1kko

    M1kko Guest Guest

    Liittynyt:
    09.10.2009
    Viestejä:
    176
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saman huomion olen itsekin tehnyt ja kaiuttimina oli silloin audio pro:n stage 55:t joilla alkoi jo ovet resonoimaan kovemmalla luukutuksella, nykyään denonin perässä wharfedalen 10.6:t joissa pitäisi kaiken järjen mukaan olla bassotoistoa vielä himpun lisää mutta denonin perässä ei edes elementit liikahtele silminnähtävästi.

    Olisiko tämä nyt siitä kiinni että nuo vanhat stereovahvarit tarjosivat vain tehoa enempi suhteessa uusiin monikanavavahvareihin.
     
  8. karik134

    karik134 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 059
    Saadut tykkäykset:
    30
    AP stage 55:n(taajuusalue 33-20kHz) impedanssi on 4ohmia niin eikös ne soi samalla teholla kovempaa kuin 6ohmin Wharfedalet 10.6(taajuusalue 35-24kHz).

    enemmän tehoa = enemmän dB
    Oletko mittaillut kuinka paljon äänenpainetta irtoaa?
     
    Viimeksi muokattu: 10.02.2011
  9. villes123

    villes123 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.07.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täytyy sanoa, että on kyllä melkoinen pettymys tämä. Toki ääni on paremmin balanssissa nyt, mutta soisi sitä saavan itse säätää niinku haluaa. Onko kukaan huomannut ongelman korjaantuneen subbarin ostolla? Haluaisin todella tietää sen, etten osta subia täysin turhaan...
     
  10. M1kko

    M1kko Guest Guest

    Liittynyt:
    09.10.2009
    Viestejä:
    176
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tottahan toki! Ja subin ostoa puoltaa sekin että voit jakaa kuormaa pääkaiuttimilta subbarille matalampien taajuuksien osalta jolloin pääkaiuttimienkin toisto pysyy paremmin paketissa. Ja leffoissahan jää suuri osa kuulematta kokonaan pelkästään etukaiuttimia käyttäessä :)

    Osta ihmeessä, itse ostin wharfedalejen kaveriksi BK:n XXLS400:n joka integroituu järjestelmään todella hyvin. Subin ei edes huomaa olevan päällä kunnes ottaa sen pois käytöstä, jolloin huomaakin alapään katoavan täysin.

    ps. XXLS400 olisi myynnissä jyväskylän suunnalla, nälkä kasvaa syödessä ikävästi näissä puuhissa! :D
     
  11. villes123

    villes123 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.07.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näyttäis olevan vähän liian järeä tähän meikäläisen pikku kerrostalokämppään ;). Mutta kiitos vastauksesta, ehkä laitan jonkun noista audio pron subeista jahka löytyy käytettynä sopivaan hintaan omalta paikkakunnalta :).
     
  12. villes123

    villes123 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.07.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei nyt voisin heittää lisäkysymyksenä omaan ketjuuni että kannattaisiko maksaa Jamon sub 550:sta 300e ? Paikallisesta Veikon Koneesta sain tällaisen tarjouksen esittelykappaleesta, ovh ainakin heillä 489e. Mitä pikaisesti olen netistä lueskellut niin ilmeisesti ainakin nuo audio pron b.1.35, b1.36 ja focuksen pesee.
     
  13. M1kko

    M1kko Guest Guest

    Liittynyt:
    09.10.2009
    Viestejä:
    176
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hifimaailman testissä ainakin jamo pärjäsi hintaluokassaan ihan mukavasti (testivoittaja muistaakseni). Jamoa en ole itse kuullut mutta audio pro:n sub focusta muinoin kaverillani kuulostellessa tulin siihen tulokseen että sellaista en missään nimessä ainakaan itse ostaisi, laiska pökäle yksinkertaisesti.

    Onko tuo 300e hintaluokka max budjettisi?
     
  14. villes123

    villes123 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.07.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo kyllä siihen täytyy ehdottomasti raja vetää budjetissa (opiskelijatulot). Mieluusti ostaisin toki jollain 100-200e huuto.netistä jonku ok-vermeen, niinku tuo focus esimerkiksi pitäis ainaki käsittääkseni olla, mutta näissä hommissa sitä vaan on tullu siihen tulokseen että pidemmän päälle parempi ostaa aina vähän kalliimpi kuin mihin on varaa.

    Kuitenkaan neliöitäkään ei ole kuin varmaan alle 20 tässä huoneessa eikä naapurisopuakaan taida parantaa jos hommaan jotku yökerhotason vehkeet, niin luulen että tuo jamo pitäis ainaki riittävä olla. Mietin vaan että tartteeko niinkään rajua vai riittäiskö joku focus kuitenki...
     
  15. villes123

    villes123 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.07.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tulipa nyt tuo Jamo laitettua ja aattelin käyä täällä nyt vielä kertomassa, että on kyllä basso-ongelmat tiessään :). 250e uutena ei voi olla ku tyytyväinen. On kyllä jännä miten onki noin huono basso tällä vahvarilla ilman subia, mutta loppu hyvin, kaikki hyvin. Kiitos ja anteeks.